橘玲の日々刻々 2013年2月14日

橘玲×藤沢数希 特別対談
「金融幻想の終わり」を語る!(2)
日本の金融ビジネスの現場

藤沢 手数料ビジネスはどんどん厳しくなってるけど、やっぱり、リスクを取るトレーディングはまだ基本的には儲かってますね。僕の感覚では、そこそこ優秀なトレーダーなら年間10%くらいのリターンは稼ぐ感じです。それくらいのリターンだったら、リスクとか考えると、やっぱり自分のお金でやるより会社のお金でやるほうが儲かるんです。

 元になる資金量が違いますからね。

藤沢 そうなんです。会社というのはよくできてるんですね。全てのトレーダーがプラス10%のリターンをあげられるわけではなくて、-10%~+30%ぐらいとしても、いろんなストラテジーのトレーダーを集めれば、会社としては収益は安定します。株やFXなら個人でもできますけど、金融機関でしか扱えないデリバティブもあるし、なんだかんだいって情報も集まってくるし、様々な情報インフラもありますから、会社のほうが何かと有利なことが多い。会社は、社員がリスクを考えたら独立するより会社に残ったほうがいいと思う程度の報酬を払ってるわけなんですよ。

 投資銀行にトレーダーってどれくらいいるんですか?

藤沢 全社員の5%もいないと思います。その5%に満たない社員が利益の8割ぐらいを稼いでいたわけです。いまもそんなに変わらないかもしれません。

 投資銀行はサブプライムローンなどを組み込んだ住宅ローン債券やそのデリバティブで大損しましたけど、ああいう商品を扱っていたトレーダーはどれくらいいたんでしょう?

藤沢 そんなのごく一部ですよ。5%もいないトレーダーのうちの9割以上は、全然関係がなかった。トレーダーも債券部と株式部に分かれるんですけど、債券部のそのまたごく一部の人の粗相でこんなことになっちゃった。

 バブルの責任は債券部にあった、ということですか。

藤沢 そうですね。でも、金融システム全体で考えたら、僕はいちばん悪かったのは格付会社だったと思います。住宅ローンを束ねた金融商品を、格付会社にレーティングしてもらうわけです。投資銀行がお金を払ってね。格付け会社がそうやって「トリプルA」の格付を与えたら、年金などの機関投資家のファンド・マネジャーはサラリーマンだから、安心してなんにも調べずにそれを組み込んでいっちゃうんですね。格付けは、損した時の言い訳としてはすばらしい免罪符なんです。サラリーマンは、とにかく責任回避して、クビにならないことが一番大切なんですよ。洋の東西を問わずね。

 そういう人たちが、僕たちの年金や保険料を運用しているわけですね。

右:藤沢数希さんの最新刊『外資系金融の終わり』は6万部を超えるベストセラーに。左:橘玲さんは、『黄金の扉を開く賢者の海外投資術』で国に頼らない資産運用の方法を提示

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 <執筆・ 橘 玲(たちばな あきら)>

 作家。「海外投資を楽しむ会」創設メンバーのひとり。2002年、金融小説『マネーロンダリング』(幻冬舎文庫)でデビュー。「新世紀の資本論」と評された『お金持ちになれる黄金の羽根の拾い方』(幻冬舎)が30万部の大ベストセラーに。著書に『黄金の扉を開ける賢者の海外投資術 究極の資産運用編』『黄金の扉を開ける賢者の海外投資術 至高の銀行・証券編』(以上ダイヤモンド社)などがある。ザイ・オンラインとの共同サイト『橘玲の海外投資の歩き方』にて、お金、投資についての考え方を連載中。


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橘 玲(Tachibana Akira) 作家。1959年生まれ。早稲田大学卒業。「海外投資を楽しむ会」創設メンバーのひとり。著書に『お金持ちになれる黄金の羽根の拾い方』『(日本人)』(幻冬舎)、『臆病者のための株入門』『亜玖夢博士の経済入門』(文藝春秋)、『黄金の扉を開ける賢者の海外投資術』(ダイヤモンド社)など。
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