雑魚キャラを撃ち落とすような
仕事のやり方だった
小室 以前と比べて、今の自分は違うと感じますか？
青野 全然違います。やっぱり余裕があります。そして仕事のやり方も変えました。昔の僕はもらったメールを全部返さなきゃと思っていましたけど、今は一番大事な意思決定とかを間違えなければ、あとは少々取りこぼしてもそんなに影響はないと思えるようになりました。
青野慶久（あおの・よしひさ）1971年生まれ。愛媛県今治市出身。大阪大学 工学部情報システム工学科卒業後、松下電工（現パナソニック）を経て、1997 年8月愛媛県松山市でサイボウズを設立。2005年4月代表取締役社長に就任（現任）。 社内のワークスタイル変革を推進し離職率を6分の1に低減するとともに、3児の 父として3度の育児休暇を取得。2011年から事業のクラウド化を進め、2016年に クラウド事業の売上が全体の50％を超えるまで成長。総務省、厚労省、経産省、 内閣府、内閣官房の働き方変革プロジェクトの外部アドバイザーや一般社団法人 コンピュータソフトウェア協会の副会長を務める。著書に『ちょいデキ！』（文 春新書）、『チームのことだけ、考えた。』（ダイヤモンド社）がある
インベーダーゲームにたとえると、それまでは雑魚キャラを片っ端から撃ち落とすような仕事のやり方をしていたんです。でも実は点数が高いのは、たまに現れるＵＦＯなんですよ(笑)。雑魚キャラにかまけてＵＦＯを見逃すような仕事の仕方をしていたんですが、ＵＦＯを確実に撃ち落とす事こそが仕事。
小室 それが今の業績にも表れているんですね（前編参照）。でも、おそらく青野さんと仲のいい経営者の方にも「ベンチャー企業で働き方改革なんてやったら負ける」という人がいっぱいいますよね。
青野 基本、いろんな会社があっていいと思うので、「めっちゃ夜まで働くぜ」という会社も否定はしないです。ただ、それで体を壊したり、採用力が落ちたりして魅力がなくなっていったらもったいないよね、と。それだったら、残業を頑張ってやるよりは、そこを減らしておいて仲間を増やしたほうが効率的じゃない、と。
自分たちのサービスや製品を使ってほしいから頑張るという気持ちは非常に共感できるし、あなたや周りの人がめっちゃ遅くまでやる選択肢もあるけど、全然違うやり方だってあると思うんです。むしろ最近は、メルカリのように働き方に選択肢を持たせているベンチャーのほうが伸びていますし。僕だったら違うやり方を選ぶし、それで勝てるのに、ということです。
小室 違うやり方でも、同じか、それ以上の成果が出る、そして長期的にはそうでないと成り立たなくなってくるよ、ということですね。
青野 今日明日で見たら、今無理をしたほうがいいかもしれないけど、ベンチャー企業もここから何年と続いていくわけです。マラソンで勝ちたいんだったら、マラソンらしい走り方をしないと。
小室 創業期の猛烈な働き方がカルチャーとして定着してしまう。それが結果的にビジネスの危機を招くわけですよね。ベンチャーが一瞬の花火を上げてその後いなくなる……ではなく、その後勝ち続けてこそ伝説のベンチャーになるわけですね。
