ホワイトカラーエグゼンプションのどこが問題？

小室　ぜひ、ホワイトカラーエグゼンプション（高度プロフェッショナル制度）についても議論しておきたいと思います。今、国会で法案が宙に浮いた状態になっている「高度プロフェッショナル制度」は、高度な技術を持つ一部の人材は時間で仕事をするような働き方ではないのだから、時間管理をしない職種として認めよう」という制度です。

　最近「脱時間給制度」というネーミングをつけて「残業代ゼロ法案」として叩かれたイメージを、払拭しようとしていますよね。この制度についてどう思われますか？また、日本の労働基準法は今後どうあるべきだと思われますか？

青野　ホワイトカラーエグゼンプションなんかなくても十分自由に働けると思うので、必要性は感じないですね。人間の体を壊すような、そういうところはディフェンスしていくことが、国民全体に適用する法律としては必要で、そこがまだもう一つ足りていないですから。

　そして今後の労働基準法については、労働時間の上限をきちんと設定して、違反した際の罰則も盛り込んで、さらにインターバル規制（1回の労働と次の労働との間に、一定以上の休息時間を設けなくてはいけないという規制）の導入などをしていくべきと思います。

小室　ホワイトカラーエグゼンプションのどこが問題かについて、最近大手企業の経営者の方に解説を頼まれることがあるので、よく説明しています。何が問題かと言うと、今の日本の管理職には「時間という限られた資源を最小に投入して最大の成果を出す」というリソース管理のスキルがトレーニングされてきていないということなんです。基本的には、来た仕事は全部受けて、多くの時間を投入して、来た順にやっていくという発想でマネジメントをしています。そうやって全部引き受けることで、上からの受けがいいからです。

　管理職がこのような状態で、ホワイトカラーエグゼンプションの対象である一部の人は労働時間管理しなくても良いとなったら何が起きるか。リソース管理のスキルが低い管理職ほど、「助かった～。他の人にはもう限界で乗せられない仕事は、全部この人に乗っければいい」と安易にホワイトカラーエグゼンプション対象者だけに上乗せする。

　本来、高度な人材に「高い付加価値を出せば短い労働時間でもOK」と認めるための仕組みなんですが、現実には「高度な人材ほどすべての業務を押し付けられて長時間労働」ということが起きるのです。

青野　なるほど。