企業の人事担当者の中には、採用イベントで大人数向けにプレゼンをしたり、1on1で相手の意見を引き出したりするときに、「話す力」に課題感を感じる人もいるのではないでしょうか。そんな中で「『話す力』は磨けるスキルだ」と語るのは、『新時代の話す力』著者であり、Voicy代表の緒方憲太郎さん。ラジオパーソナリティであり、企業で人事を務めるインタビュアーが、緒方さんに人事に生かせる「話す力」について聞きました。（本記事は、Voicyチャンネル「Voicy Night News」で公開された対談内容を記事化しました。構成／谷本明夢）
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相手にいかに楽しんでもらうか
まずはそれを、徹底的に考えよう
緒方憲太郎（以下、緒方） 基本的に、人はどんな場合にも、「相手の話をまじめに聞こう」とはなかなか思いません。手元でスマホを見て、何かしながら話を聞いて、話がおもしろかったら「ちょっと聞いてもいいかな」と思う。
――そう思ってもらえたときに始めて、ぱっと顔を上げてくれますよね。
緒方 相手が興味を持たず、自分の話を聞いてくれていない状態で、いきなり注意を引くおもしろい話をするのってすごく難しいですよね。だからこそ最初に、「私の話を聞くと絶対にメリットがあるよ」「今日一番おもしろい話をするよ」「ストレスなく聞けるよ」といったメッセージで、相手の集中をこちらに向けること。そして、相手が聞いてくれる状態になってから、伝えたいことを丁寧に話すのです。
人事のイベントであれば、そこからさらに聞き手に「この人たちと働きたい」と思ってもらうことが必要です。そのために僕はよく登壇する前、イベント会場内をぐるっと歩きながら、来ている人に直接話を聞いています。
例えば「今日はどんなことを聞きたいですか？」「何か疑問に思っていることはありますか」と質問してみる。先に要望を聞いておくと、聞き手が何を求めて参加してくれたのかを知ることができますよ。
僕の話を聞いてくれる人に、直接要望を聞いておくと、講演中もすごく集中して僕の話を聞いてくれるんです。話す側としても、集中して僕の話を聞いてくれている人がいることで、圧倒的に話しやすくなります。
仮に自分が直接質問されていなくても、「今日、この会場に来てくださった中で、数人に話を聞いてみたところ、うちの会社の雰囲気を知りたいということだったので、そのお話をしますね」なんて言うと、「この話し手は、ちゃんと相手が知りたいと思っている情報をくれるんだな」と感じてもらい、まじめに話を聞いてもらえる確率が高くなります。
このように相手を引きつけてから「私自身はうちの会社のいいところは、オフィスグリコがあるところだと思ってます」とか、ちょっとしたエピソードを加えたりすると、「この人、おもしろいな」と感じてもらえる。
こういう形で聞き手と関係性をつくらず、突然壇上に出てきて、癖の強い話し方で、個性の強いエピソードを繰り広げたところで、聞き手はまったく興味を持てないでしょう。
――ステップを踏まずに個性だけを出してしまうコミュニケーションを、ついやってしまいがちかもしれません。
緒方 それって、ドラマの中でイケメン俳優が花束持って告白しているシーンをまねして、初めてのデートでバラの花束を持ってくるくらい、何かズレていると思うんです。
――コミュニケーションには文脈があって、その文脈をすっ飛ばしたら相手に受け取ってもらえないわけですよね。
緒方 例えば突然、普段柔らかい印象の女性が、デートでパンクな服を着てきたら、「どう理解したらいいの？」となりますよね。相手に「どう理解したらいいの？」って思わせてしまったら、その時点でコミュニケーションは負けなんです。
文脈は、ものすごく大事です。まずは空気を読んで、相手がどう受け取るかを考え、ムードを作って相手の心をつかむこと。それができて初めて、自分らしさや個性を生かすことができるんです。
日本人は、こういう基本のコミュニケーション力が残念ながら低いと感じます。ですから、逆にちょっと勉強するだけで、ものすごく差が出るんです。
――「どうやったら相手に伝わるコミュニケーションができるのか」というポイントは、「相手にいかに楽しんでもらうかを徹底的に考える」ということなんですね。直接会場で参加者に話を聞くなど、すぐに取り入れられそうなアイデアもあり、とても勉強になりました。
『新時代の話す力――君の声を自分らしく生きる武器にする』
著者からのメッセージ
こんにちは。Voicy代表の緒方です。僕が、これからの時代に求められる「話し方」についてまとめた書籍『新時代の話す力』が発売になりました。
本書のターゲットは3つのタイプの人だと思っています。下の図のように、1つは人間関係を良好にしたい人。それから、仕事のパフォーマンスを上げたい人。あとは自分らしく生きたい人。
本書の内容は、ビジネス書と実践書の融合です。いま売れている「話す」関連の本をよくよく見たら、ほとんどは実践書なんですね。つまり、「上手な話し方」みたいな本ばっかりになっているわけです。
でも、その前段階の「そもそも話すって何なの？」とか「話す力がある人というのはどういう存在なんだ？」ということを理解しないと、本当の実践に移れません。本書の前半にはそういった理論編を入れています。
本書の後半の実践編では、音声コンテンツのトレンドやVoicyという音声サービスの運営をもとにしたノウハウも盛り込んでいます。例えば最近の人は倍速で聞いていることも多いから、「1.2倍速くらいで喋っても問題ないよ」とか、「頷くときのワードをいろいろと変えるだけでも違うよ」とかですね。
そういう話をしている中で、「Voicyパーソナリティさんのこの人の放送が参考になりますよ」と、60チャンネル以上の放送をQRコード付きで紹介しています。QRコードをスマホで読み取るとそのままVoicyで聴けるのですぐに実感できますし、実践につながります。
Voicyのパーソナリティはみんな、普段はスマホアプリに向かって話しています。みなさんも仕事ではZoomなどのオンライン会議をする機会が増えていると思います。
リモート環境で話すときは、リアルの場ならできる身振りや手振りが一切通じません。よりストレートな伝え方が重要になってきます。これからどんどん話す場所がオンラインに移っていくと、自分の声以外の情報がほとんど介入しなくなりますから、シンプルに話す力が必要になります。
そういった直近の環境も踏まえて、あえて本のタイトルは『話す力』ではなくて、『新時代の話す力』としています。ぜひ、手に取ってご覧になってください。
株式会社Voicy代表取締役CEO
大阪大学基礎工学部卒業後、同大学経済学部を卒業。公認会計士の経験を積んだ後、世界一周の旅に出る。その後、アメリカで会計事務所Ernst＆Youngに就職。帰国後は、ベンチャー企業の支援家を経て、2016年に株式会社Voicyを創業。Voicyは2022年時点で、年約3000万時間聞かれる、日本最大級の音声プラットフォームとなっている。音声に注目する原体験は、アナウンサーの父の背中を見て育ったことにあった。現在は、「声の力」で人々の生活と社会を変え、新しいワクワクする価値を生むことを目指している。近著は『ボイステック革命 GAFAも狙う新市場争奪戦』（日本経済新聞出版）。
緒方憲太郎の「声の自己紹介（Voicy）」はこちら▶https://voicy.jp/channel/2127/406012
【本書のポイント】
①「声の時代」に人に好かれる話し方が分かります
②自分らしく生き生きと生活を送れるようになります
③仕事もプライベートも、人間関係が充実します
④音声配信に必要な「声の発信」の基本が学べます
⑤チェックシートが付き、読んだその日から実践できます
■目次■
第1章 「話す力」が君の人生を左右する
第2章 これからの時代に「話す力」が欠かせない
第3章 「話す力」を高めるのに必要なマインドセット
第4章 「声」と「話す力」の未来予測
第5章 自分の「声」と「理想の話し方」を知ろう
第6章 「伝わる技術」を高めて求められる人になる
第7章 「聞く技術」を磨いて会話を盛り上げよう
第8章 「場を作る技術」があれば会話は決まる
第9章 「声」の発信を始めよう
