コロナ禍のリモートワークなど、オンラインコミュニケーションが増えたことで、対面でのコミュニケーションに苦手意識を抱える人が登場しています。どうすれば人を引きつけられる話し方ができるようになるのでしょうか。経済ニュースキャスターとして活躍するDJ Nobbyさんと、『新時代の話し方』著者であり、Voicy代表の緒方憲太郎さんが、自分らしさで人を魅了するような「話す力」について語り合いました。（本記事は、DJ NobbyさんのVoicyチャンネル「きのうの経済を毎朝5分で！」で公開された対談内容を記事化しました。構成／谷本明夢）
Voicyチャンネル「きのうの経済を毎朝5分で！」を配信するDJ Nobbyさん
「きれいに話す」と
「魅力的に話す」は別物
DJ Nobbyさん（以下、DJ Nobby） 緒方さんが、自分の「話す力」に自信を持つようになったのは、いつごろでしたか。
緒方憲太郎さん（以下、緒方） 「人より得意かもしれない」と思えたのは、Voicyの経営者として働くようになって、ようやく今、いい感じの組織を作れるようになったころからです。Voicyの社長として、社員やパーソナリティさんなど、さまざまな人と出会うようになる中で、少しずつ、どんな相手とでも円滑に話せるようになってきたなと感じてます。
あとはラジオ番組に出演するようになってからでしょうか。自分でラジオパーソナリティを務めるようになって、「うまく相手の話を引き出せていますね」とほめていただくことが増えてきました。
Voicyも順調に成長して、今では日本最大級の音声プラットフォームとなりました。現在では1600人になったVoicyのパーソナリティさんって、いい意味で、普通の感覚では扱い切れないような“珍獣ランド”になってるんです（笑）。そんなみなさんとお話しさせていただけるような恵まれた環境にいた結果、少しずつ話す力が身につくようになりました。
DJ Nobby 緒方さんはアナウンサー学校にも通っていたんですよね。意外です。
緒方 そうなんですよ。Voicyのサービスを作っているとき、共同創業者でもあるエンジニアの担当者が頑張ってくれていたので、僕はなるべく、たくさんのネットワークと知見を溜めようと思って、アナウンサー学校にも通ってみました。
DJ Nobby 通ってみてどうでしたか。
緒方 すごく勉強にはなったんです。鼻濁音はこう話す、とか。ただ、一番学べたことが、「きれいに話せることが、人を引きつけるわけではない」とわかったことにあります。どんなに発声の練習を重ねても、話の内容がおもしろくなるわけでもなければ、相手が腹を割って話してくれるわけでもない。
実際、アナウンサーの人たちの中で、話すのがうまい人について調べてみたんです。例えば、安住紳一郎アナウンサーとか、人気のあるアナウンサーさんはいますよね。彼ら・彼女らがものすごく饒舌かというと、決してそういうわけではなくて。好かれているのは雰囲気やキャラクターだったりするわけです。
アナウンサー学校に通ったことで、「きれいに話す」と「魅力的に話す」は完全に別物なんだとよく分かりました。それを体系的に知ることができたのはよかったですね。結局、台本通りにきれいに話せたとしても人を引きつけられませんし、相手に心を開いてもらうこともできないんです。
アナウンサー学校では、自分の声を録音して聞く練習もありましたが、実際に聞いてみたら、何も間違えずに丁寧に話しているときの自分の声よりも、間違えたり言いよどんだりしながらも、多少気を抜いて話している自分の声の方がフレンドリーだったんです。ここでもやはり、「きれいに話すことと魅力的に話すことは、全然違うものなんだな」と感じました。
この事実を知ったときは、ショックでもあったんです。というのも、僕の父は元々アナウンサーで、そういう人たちがさらに活躍できる場所をつくりたいと思って、Voicyを創業していたんです。話すプロ向けのサービスを作ろうと思っていたけど、これは違うんじゃないか、と。
アナウンサーになってある程度の経験を重ねると、テレビ局やラジオ局で自分の枠が持てなくなるんですね。キャスターなど、表に出る仕事は後任に任せて、編成部などに回っていく。僕の父もそうでした。
しかし、まだ父の声を聞きたいと思ってくれる人が200人くらいはいたと思うんです。ただ、200人のためにテレビ局やラジオ局の番組を用意するわけにはいきません。そういった人の声が、もっと幅広いリスナーに届くようなサービスが作れたらいいなと思ってスタートしたのがVoicyだったんです。
でも、好かれる話し方などを調べていくと、元アナウンサーの親父が話すよりも、普通にしゃべるのがうまい営業パーソンの話の方が、リスナーには受けそうだな、と思うようになりました。実際にVoicyという音声プラットフォームを始めてみると、僕が思った通り、おもしろい話のできるパーソナリティさんのVoicyチャンネルが伸びたんです。やっぱりそうだったのか、と思いましたね。
『新時代の話す力――君の声を自分らしく生きる武器にする』
著者からのメッセージ
こんにちは。Voicy代表の緒方です。僕が、これからの時代に求められる「話し方」についてまとめた書籍『新時代の話す力』が発売になりました。
本書のターゲットは3つのタイプの人だと思っています。下の図のように、1つは人間関係を良好にしたい人。それから、仕事のパフォーマンスを上げたい人。あとは自分らしく生きたい人。
本書の内容は、ビジネス書と実践書の融合です。いま売れている「話す」関連の本をよくよく見たら、ほとんどは実践書なんですね。つまり、「上手な話し方」みたいな本ばっかりになっているわけです。
でも、その前段階の「そもそも話すって何なの？」とか「話す力がある人というのはどういう存在なんだ？」ということを理解しないと、本当の実践に移れません。本書の前半にはそういった理論編を入れています。
本書の後半の実践編では、音声コンテンツのトレンドやVoicyという音声サービスの運営をもとにしたノウハウも盛り込んでいます。例えば最近の人は倍速で聞いていることも多いから、「1.2倍速くらいで喋っても問題ないよ」とか、「頷くときのワードをいろいろと変えるだけでも違うよ」とかですね。
そういう話をしている中で、「Voicyパーソナリティさんのこの人の放送が参考になりますよ」と、60チャンネル以上の放送をQRコード付きで紹介しています。QRコードをスマホで読み取るとそのままVoicyで聴けるのですぐに実感できますし、実践につながります。
Voicyのパーソナリティはみんな、普段はスマホアプリに向かって話しています。みなさんも仕事ではZoomなどのオンライン会議をする機会が増えていると思います。
リモート環境で話すときは、リアルの場ならできる身振りや手振りが一切通じません。よりストレートな伝え方が重要になってきます。これからどんどん話す場所がオンラインに移っていくと、自分の声以外の情報がほとんど介入しなくなりますから、シンプルに話す力が必要になります。
そういった直近の環境も踏まえて、あえて本のタイトルは『話す力』ではなくて、『新時代の話す力』としています。ぜひ、手に取ってご覧になってください。
株式会社Voicy代表取締役CEO
大阪大学基礎工学部卒業後、同大学経済学部を卒業。公認会計士の経験を積んだ後、世界一周の旅に出る。その後、アメリカで会計事務所Ernst＆Youngに就職。帰国後は、ベンチャー企業の支援家を経て、2016年に株式会社Voicyを創業。Voicyは2022年時点で、年約3000万時間聞かれる、日本最大級の音声プラットフォームとなっている。音声に注目する原体験は、アナウンサーの父の背中を見て育ったことにあった。現在は、「声の力」で人々の生活と社会を変え、新しいワクワクする価値を生むことを目指している。近著は『ボイステック革命 GAFAも狙う新市場争奪戦』（日本経済新聞出版）。
緒方憲太郎の「声の自己紹介（Voicy）」はこちら▶https://voicy.jp/channel/2127/406012
【本書のポイント】
①「声の時代」に人に好かれる話し方が分かります
②自分らしく生き生きと生活を送れるようになります
③仕事もプライベートも、人間関係が充実します
④音声配信に必要な「声の発信」の基本が学べます
⑤チェックシートが付き、読んだその日から実践できます
■目次■
第1章 「話す力」が君の人生を左右する
第2章 これからの時代に「話す力」が欠かせない
第3章 「話す力」を高めるのに必要なマインドセット
第4章 「声」と「話す力」の未来予測
第5章 自分の「声」と「理想の話し方」を知ろう
第6章 「伝わる技術」を高めて求められる人になる
第7章 「聞く技術」を磨いて会話を盛り上げよう
第8章 「場を作る技術」があれば会話は決まる
第9章 「声」の発信を始めよう
