コロナ禍のリモートワークなど、オンラインコミュニケーションが増えたことで、対面でのコミュニケーションに苦手意識を抱える人が登場しています。どうすれば人を引きつけられる話し方ができるようになるのでしょうか。経済ニュースキャスターとして活躍するDJ Nobbyさんと、『新時代の話し方』著者であり、Voicy代表の緒方憲太郎さんが、自分らしさで人を魅了するような「話す力」について語り合いました。（本記事は、DJ NobbyさんのVoicyチャンネル「きのうの経済を毎朝5分で！」で公開された対談内容を記事化しました。構成／谷本明夢）
Voicyチャンネル「きのうの経済を毎朝5分で！」をするDJ Nobbyさん
人前で緊張せず話すコツは
「いつも通りの自分を出す」こと
DJ Nobbyさん（以下、DJ Nobby） 私が初めて緒方さんに会ったのは、まだVoicyが、渋谷駅のすぐそばの小さなビルに入っていた頃のことでした。その時はまだ、世間におけるVoicyの認知も全然ありませんでしたよね。
その時に、1対1で緒方さんにVoicyをオススメしてもらったんですが、その時はVoicyも知らないし、緒方さんのこともあんまり知らなかった。そんな状況でも私が緒方さんと一緒にやろうと思ったのは、緒方さんが話してくれた内容に、大きな夢を感じたからです。
緒方憲太郎（以下、緒方） うれしいですね。
DJ Nobby 相手に夢を感じさせるように話すことは、ベンチャー起業家にとっては、1番重要なスキルな気がします。まだないものを、あるかのように見せてしゃべる必要がありますから。
「この人なら、何かやりそう」という期待感を持たせることも、コミュニケーション能力の一つなんだと思います。
緒方 よく「人前で話すときに緊張しないんですか？」と聞かれるんです。でも、緊張することで、聞き手にとってプラスになることって、何もないです。相手の立場になって考えてみると、話し手が自信をもっていたり、楽しそうにしていたりした方が、安心して話を聞くことができます。相手の気持ちになって、相手がくつろげるように話を届けていく。それを実践していれば、緊張するようなことはないですよね。
「緊張する」というのは、相手に自分のローパフォーマンスなところを見せることでもあります。それは相手にも失礼ですよね。だからこそ、話し手はどこかでマインドチェンジをしないといけないんです。例えば「有名人の結婚式に出て、緊張してもうガチガチでした」ということがあったとすると、その事実は相手にとっては全然嬉しくないわけですよね。緊張するよりも、くつろいでほしい、と思うでしょうし。
DJ Nobby そうはおっしゃいますが、やっぱり人前で話すのは緊張しますよね。それは慣れていくしかないのでしょうか。
緒方 繰り返しますが、僕は「緊張することは相手に失礼である」と考えるようにしているんです。加えて、話すときには「最高のパフォーマンスを出そう」とは考えないこと。そうではなく、自分らしく自然体で話す方がいいと思っています。
「その人らしさ」が魅力になる
DJ Nobby 2022年の10月に開催された「Voicy FES2022」に出演したとき、緒方さんは私に「リスナーさんはこの1～2年で、Nobbyさんのプライベートな話を求めるようになってきましたね」と言ったんですよね。これがすごく嬉しくて。もとは僕の伝えるニュースに価値を感じて、僕のVoicyのチャンネル（「きのうの経済を毎朝5分で！」）を聞いてくれていた人が、いつの間にか「DJ Nobby」の話を聞きにくるようになっているわけです。
例えば先日、番組を夕方に配信したとき、「冬は白菜が余るよね」という話をしたんです。「みんなどうやって、余った白菜を食べているの？」と聞いたら、たくさんのコメントが集まりました。こんなふうに、私と個人的な話をしたい、私の個人的なところを覗きたいと思ってくれる人がいることが、すごくうれしかったんです。
緒方 巷のアナウンサーさんでも、こんなふうに個人に興味を持ってもらえる人ってそんなに多くはないですよね。だから、「Nobbyさんの話が聞きたい」と人が集まるのを見るのは、本当にうれしいですね。
DJ Nobby 緒方さんはVoicy上でこの6～7年の間、いろいろなパーソナリティさんのさまざまなフェーズを見てきていますよね。その経験から「こういう人が魅力的だ」「これが魅力的な話し方だ」という要素を詰め込んだ集大成が『新時代の話す力』なんですよね。
緒方 そうですね。Voicyのパーソナリティなど、公に誰かに向けて情報発信する人だけでなく、職場や家庭、近所付き合いでも、「あの人と話したいな」「自分の話を聞いてもらうならあの人だな」と思ってもらえる人になることが、これからとても大事になります。
僕がこの本で実現したかったことは、日本中の人が話す力を身につけて、お互いに人間関係をより良く構築できるようになること。それでもめ事が減ればベストです。
もう一つは、この本を読んだ人が「人生好転したな」と思えるようになること。これは間違いなく実現できると思っているので、絶対、読んで損はありません。
『新時代の話す力――君の声を自分らしく生きる武器にする』
著者からのメッセージ
こんにちは。Voicy代表の緒方です。僕が、これからの時代に求められる「話し方」についてまとめた書籍『新時代の話す力』が発売になりました。
本書のターゲットは3つのタイプの人だと思っています。下の図のように、1つは人間関係を良好にしたい人。それから、仕事のパフォーマンスを上げたい人。あとは自分らしく生きたい人。
本書の内容は、ビジネス書と実践書の融合です。いま売れている「話す」関連の本をよくよく見たら、ほとんどは実践書なんですね。つまり、「上手な話し方」みたいな本ばっかりになっているわけです。
でも、その前段階の「そもそも話すって何なの？」とか「話す力がある人というのはどういう存在なんだ？」ということを理解しないと、本当の実践に移れません。本書の前半にはそういった理論編を入れています。
本書の後半の実践編では、音声コンテンツのトレンドやVoicyという音声サービスの運営をもとにしたノウハウも盛り込んでいます。例えば最近の人は倍速で聞いていることも多いから、「1.2倍速くらいで喋っても問題ないよ」とか、「頷くときのワードをいろいろと変えるだけでも違うよ」とかですね。
そういう話をしている中で、「Voicyパーソナリティさんのこの人の放送が参考になりますよ」と、60チャンネル以上の放送をQRコード付きで紹介しています。QRコードをスマホで読み取るとそのままVoicyで聴けるのですぐに実感できますし、実践につながります。
Voicyのパーソナリティはみんな、普段はスマホアプリに向かって話しています。みなさんも仕事ではZoomなどのオンライン会議をする機会が増えていると思います。
リモート環境で話すときは、リアルの場ならできる身振りや手振りが一切通じません。よりストレートな伝え方が重要になってきます。これからどんどん話す場所がオンラインに移っていくと、自分の声以外の情報がほとんど介入しなくなりますから、シンプルに話す力が必要になります。
そういった直近の環境も踏まえて、あえて本のタイトルは『話す力』ではなくて、『新時代の話す力』としています。ぜひ、手に取ってご覧になってください。
株式会社Voicy代表取締役CEO
大阪大学基礎工学部卒業後、同大学経済学部を卒業。公認会計士の経験を積んだ後、世界一周の旅に出る。その後、アメリカで会計事務所Ernst＆Youngに就職。帰国後は、ベンチャー企業の支援家を経て、2016年に株式会社Voicyを創業。Voicyは2022年時点で、年約3000万時間聞かれる、日本最大級の音声プラットフォームとなっている。音声に注目する原体験は、アナウンサーの父の背中を見て育ったことにあった。現在は、「声の力」で人々の生活と社会を変え、新しいワクワクする価値を生むことを目指している。近著は『ボイステック革命 GAFAも狙う新市場争奪戦』（日本経済新聞出版）。
緒方憲太郎の「声の自己紹介（Voicy）」はこちら▶https://voicy.jp/channel/2127/406012
【本書のポイント】
①「声の時代」に人に好かれる話し方が分かります
②自分らしく生き生きと生活を送れるようになります
③仕事もプライベートも、人間関係が充実します
④音声配信に必要な「声の発信」の基本が学べます
⑤チェックシートが付き、読んだその日から実践できます
■目次■
第1章 「話す力」が君の人生を左右する
第2章 これからの時代に「話す力」が欠かせない
第3章 「話す力」を高めるのに必要なマインドセット
第4章 「声」と「話す力」の未来予測
第5章 自分の「声」と「理想の話し方」を知ろう
第6章 「伝わる技術」を高めて求められる人になる
第7章 「聞く技術」を磨いて会話を盛り上げよう
第8章 「場を作る技術」があれば会話は決まる
第9章 「声」の発信を始めよう
