「来週、マグロを釣りにいきます」雑談から生まれたイノベーション

コロナ禍によりリモートワークが進み、今、雑談の重要性が見直されています。雑談を通して、思わぬ形で新しいアイデアが生まれ、メンバー間のコミュニケーションが円滑になることも多々あります。
ITベンチャーの代表を10年以上務め、現在は老舗金融企業のCTOとして企業改革を実行。『その仕事、全部やめてみよう』の著者・小野和俊さんは「定例会議の半分は雑談をしている」と言います。
もちろん、ただ雑談しているのではなく、その奥には「今という時代のコミュニケーション」や「個人の強みを活用する人材登用」など確かな考えが見え隠れします。
会議で雑談をする意味や効果はどこにあるのか？
今、職場に必要なコミュニケーションとは何なのか？
「生産性向上、イノベーション創出に効く雑談のコツ」を教えてもらいました。
（取材・構成／イイダテツヤ、撮影／疋田千里）

「今週の予定確認」なんて、やらなくていい

――『その仕事、全部やめてみよう』には「遊び人」「遊び心」といった“遊び”を主軸にした話がたくさん出てきます。仕事のおける“遊び”の大切さをどのように感じていますか？

小野　遊びは本当に大事だと思っていて、よくチームのメンバーとも「定例会議では雑談をしよう」と話しています。

　週次で1時間の定例会議があるんですが、30分以上雑談がなかったら「今日は雑談が少なくてイマイチだったね」という感想が出ますね。

――本当に、仕事とまったく関係ない雑談をしているんですか？

小野　そうです。「来週、マグロを釣りに行きます」って言う人がいて、「えっ、マグロってどうやって釣るの？」なんて話しています（笑）

　そもそも、会議でよくやる「今週の予定の確認」とか「先週のアップデート」とか「君、何をやってたの」みたいな話は、文字情報を読めばわかるじゃないですか。

　そんなことならわざわざ集まる必要はありません。

　むしろ雑談をして、思わぬところで新しいアイデアが生まれたり、いろんな人が自由に話をできたほうがいいと思っているんです。

　会議って、いわゆる「声の大きい人」が発言しやすくて、そうでない人は発言しにくい雰囲気がありますよね。立場が低い人は意見を言いにくいとか。そういう心理的なハードルってあるんです。

　でも「来週、マグロを釣りに行くんです」「昨日、ゲームをやり過ぎて眠いです」なんて話をしてると、誰でも話しやすくなりますよね。

　そうやって「仕事と関係ない話」をしていると、急に「ちょっと仕事の話なんですけど」と言い出す人が出てくる。そして「関係ない」「役に立たない」と思っていた話が、突然、仕事に繋がることがよくあるんです。

――雑談が活きた事例を教えてくれませんか？

小野　セゾンカードに「セゾンのお月玉」という現金がプレゼントされる企画があるんですが、そのアプリの背景はいつも同じだったんです。

　あるとき、雑談の延長で若い女子社員が「あの背景、いつも同じで飽きちゃいましたよ」と言い出したんです。「そうだね、そうだよね」なんて雑談の雰囲気から、「じゃあ、クリスマスはサンタにしてみる？」「バレンタインはチョコにして」と話がどんどん広がっていきました。

　最終的には当選した人に郵送する現金書留の封筒も「絵柄を合わせよう」となりました。たとえば、2月に当選した人は「板チョコデザインの封筒」で届くことになったんです。

　TwitterやインスタグラムなどのSNSで「#セゾンのお月玉」というハッシュタグで検索していただくとわかるのですが、季節ごとの絵柄の封筒に花やぬいぐるみを添えて「インスタ映え」する写真を投稿してくださっている当選者の方がたくさんいます。

　ずっと同じ封筒だったとしたら、こうした投稿はもっと少なかったはずです。こういう話って、真面目に会議してても絶対ダメで、雑談をする中で生まれてくるのだと思います。