採用面接で「30分も空手の話」をした36歳男性を、坪田信貴が即採用した理由

『学年ビリのギャルが1年で偏差値を40上げて慶應大学に現役合格した話』、通称『ビリギャル』の著者で、これまで1300人以上の子どもたちを指導してきた坪田信貴さん。新著『育てる。』（ダイヤモンド社）で坪田さんが繰り返すのが、「人は必ず伸びる」という言葉だ。しかし、会社では「あの部下は何度言ってもできない」「そもそも人材に恵まれない」という声も少なくない。本当に、誰でも伸びるのだろうか。坪田さんに聞いた。（構成ダイヤモンド社書籍編集局／撮影石郷友仁）

――新著『育てる。』には、「ダメな人間はいない。ただ、ダメな指導者がいるだけ」という、かなり強い言葉が出てきます。

坪田信貴（以下、坪田）：はい。これは『ビリギャル』の頃からずっと思っていることです。
人が伸びないときって、僕たちはすぐ、

「この子には才能がない」
「この部下はやる気がない」
「この社員は使えない」

と言いますよね。
でも、僕はそこで一回立ち止まりたいんです。
「本当に、この人の問題だけなのかな？」って。

面接で30分も空手を語った男を「採用しよう」と思った

――本の中で象徴的なのが、中野正樹さんの話です。

坪田：あれは、普通の採用面接だったら落ちる可能性が高いと思います（笑）。
　36歳で、経歴にあまり一貫性がない。
　当時は実家暮らしで、正社員経験も長くない。
　しかも面接で空手の話を振ったら、そこから30分くらいずっと空手の話をしている。
　途中で突然立ち上がって、「下段払い」まで実演し始めたんです。

　採用面接ですよ（笑）。空手道場の面接じゃない。

――その瞬間に、「こいつ、ちょっとやばいな」と思ったそうですね。

坪田：思いました。

　で、不思議なんですけど、
「こいつ、やばいな」
　と思った瞬間に、
「採用しよう」
　とも思ったんです。

――普通は逆では？

坪田：そうですよね（笑）。
　でも僕には、
「この人は、何かにこれだけ夢中になれるんだ」
　と見えたんです。

　周囲からどう見られるかより、自分の「好き」が勝ってしまう。
　ものすごいエネルギーがある。
　だったら、
「このエネルギーを仕事のほうに向けたら、どうなるんだろう？」
　と思った。

　その後、中野先生は社長になり、2018年から2026年までの8年間で、坪田塾の直営校舎を27校舎まで増やしました。
　僕が経営していた頃は3校舎です。
　だから本人にも、
「経営者としては、僕より中野先生のほうが断然優秀なんじゃないの」
　と言っています。

欠点を直すより「力の向き」を変える

――中野さんの何が変わったのでしょう。

坪田：実は、中野先生の「変なところ」は、それほど変わっていないんですよ（笑）。
　空手も好きだし、歴史も好きだし、一つのことに異常なくらい入り込む。
　それを消したから成長したわけじゃない。
　力の向きが変わったんです。

　空手に向いていた集中力が、生徒を見ることや先生を育てること、組織づくりや経営に向いた。
　同じ力でも、向かう方向によって、欠点にもなるし、武器にもなるんです。

――では、人を育てるときに「欠点を直そう」と考えること自体が違う？

坪田：もちろん、直したほうがいい行動はあります。
　でも、人そのものを「普通」に矯正しようとしないほうがいい。

「この人の欠点をどう直すか」
　より先に、
「この人の中にある強い力を、どこへ向ければ価値になるんだろう？」
　と考えてみる。
　僕は、人を育てるとはそういうことだと思っています。

――では、「使えない部下がいる」と思ったら？

坪田：一回だけ、
「この人は、何に異常なくらいエネルギーを使っているんだろう」
　と見てみてほしいですね。

　ゲームかもしれない。アイドルかもしれない。数字を細かく見ることかもしれない。
　今の仕事では欠点にしか見えていないものの中に、まだ使われていない力があるかもしれません。
　本人がまだ信じられない可能性を、本人より先に信じる人がいる。
　人を育てることは、そこから始まるんじゃないでしょうか。

坪田信貴（つぼた・のぶたか）
子別指導塾「坪田塾」塾長。教育者、経営者
『学年ビリのギャルが1年で偏差値を40上げて慶應大学に現役合格した話』（通称『ビリギャル』、KADOKAWA）は累計128万部を突破し、映画化もされるベストセラーとなる。『人間は9タイプ』『才能の正体』など著書多数。
これまでに1,300人以上の子どもたちを子別指導し、心理学をベースに一人ひとりの個性や可能性を引き出す独自の指導法で、多くの生徒を劇的な成長へ導いてきた。その育成メソッドは教育現場にとどまらず、企業の人材育成や組織開発にも広がり、トヨタグループや電通をはじめ、多くの企業で社員研修やリーダー育成を行っている。講演会参加者は15万人を超える。
「ダメな人間はいない。ただ、ダメな指導者がいるだけ」を信念に、教育、子育て、部下育成、組織づくりに共通する「人を育てる技術」を発信し続けている。