「シニアは勝海舟役に徹すべき」、松田公太と安宅和人が語る新たな日本

タリーズコーヒージャパン創業者であり、現在、EGGS ’N THINGS JAPAN株式会社代表を務める松田公太氏。本シリーズでは、起業家であり元政治家の松田氏が、気になる人物に話を聞き（インプット）、その内容を広くビジネスパーソンへ共有する（アウトプット）。第1回のゲストは、『シン・ニホン』がベストセラーとなっている、慶應義塾大学教授でありZホールディングス シニアストラテジスト（前ヤフーCSO）の安宅和人氏が登場。全4回にわたってその模様をお届けする。全4回の1回目となる今回は、「シニア層の活躍が見込めない職種」「ウクライナ問題と日本のプレゼンス」について熱く語り合った。※本対談は3月2日に実施したものです。（構成／ダイヤモンド社編集委員　長谷川幸光）

50年先のことを我が事として捉えられる
30～40代が総理大臣をやるべき

松田公太（以下、松田）　『シン・ニホン』、出てすぐに読みました。ぶ厚い本だったので一瞬、躊躇（ちゅうちょ）しましたが、一気に読んでしまいました。

安宅和人（以下、安宅）　ありがとうございます。

松田　本当に共感するところが多かったんですね。たとえば、「日本で埋もれたままの3つの才能」として、若者、女性、シニアの才能を取り上げていますよね。

安宅　はい。

松田　もちろん私も賛成で、シニア層ももっともっと活躍してもらわないといけないと思うのですが、ひとつだけ、そう思えない職種があるんです。それが政治家です。

　特に政権の中枢にいるような、実権を握る人たちは、その座を失うことをいつも恐れています。私は政治の世界に何年もいて、近くで見てきましたが、彼らはつねに不安なんです。それが今回のウクライナ侵略における、ロシアのプーチン政権のディシジョンにもつながっていると思うんですよ。

　人間って、残念ながら年を取るとともに強情になっていく人が多い。もちろん全員ではなく、人にもよりますが、ある程度の権力を握っている人はその傾向が強くなる。それは、自分の判断に対する不安でもあると思うんですよ。自分の先がそれほど長くないとなると、経験値の範囲内でしか物事を判断しなくなる。

　また、「自分はこの先、あと10年くらいかな」と思う人と、50～60年先のことを我が事として捉えられる人とでは、判断が変わってくると思います。

　だから私は、若い人がもっともっと政治家を志すべきだし、総理大臣にしても、30代や40代でなってもいいんじゃないかということをずっと言っているんです。

　68歳とされるロシア人の平均寿命をすでに超えたプーチンが、今やっていることというのは、生きているうちに帝政ロシアの礎をつくりたい、歴史に名を残したい、という思いが強くなってしまっているように思えます。そういう人が核のボタンを手にしているという現実が、非常に恐ろしい。

安宅　たしかロシアは、6000以上の核弾頭を保有していると言われていますね。

松田　アメリカの保有数を超えて、世界でもっとも保有している。地球を何十回も滅亡させることができるレベルです。もしもっと若い人が大統領であり、自分の未来を、幼い子どもたちの未来を考えることができれば、もう少し言動が違ってくると思うのです。

　ですから、日本の政治家に関しても、私はできれば早い段階でシニア層には若い人にバトンタッチしてもらいたい。アドバイザー的に残るのはいいとは思うのですが。

安宅　勝海舟ロールに徹していただくというのはあるかと。平均寿命が伸びているので、適切な目安の判断はなかなか難しいですが、ある年齢、たとえば60歳を過ぎたぐらいなど。

松田　坂本龍馬ではなく。

安宅　はい。シニア自身は後見人としてサポートはするが、幕末では政治の最前線自体は、坂本龍馬や西郷隆盛に任せたように。