「誰でもウェルカム」という姿勢が、チームや会社を不幸せにする!?――起業の苦難や楽しさを「仲間づくり」の視点から赤裸々に描いた『ともに戦える「仲間」のつくり方』の著者、南壮一郎氏が様々なゲストを迎えて、「何をやるか」ではなく「誰とやるか」の大切さについて語り合う好評企画。第6弾の今回は、6月に『あたらしい働き方』を上梓した本田直之氏との対談の後編をお届けします。さまざまな組織やプロジェクトを立ち上げてきた2人が考える“ナイスな仲間”を引き寄せる行動原則とは？（構成：朝倉真弓）
「誰でもウェルカム！」は既存のメンバーを不幸にする！
――仲間集めでこだわるべきこととは？
シティバンクなどの外資系企業を経て、バックスグループの経営に参画し、常務取締役としてJASDAQへの上場に導く。現在は、日米のベンチャー企業への投資事業を行うと同時に、少ない労力で多くの成果をあげるためのレバレッジマネジメントのアドバイスを行う。東京、ハワイに拠点を構え、年の半分をハワイで生活するデュアルライフを送っている。幸福度ランキングトップの北欧（デンマーク、スウェーデン、フィンランド）の人たちと幸福について語り合って著した近著『LESS IS MORE 自由に生きるために、幸せについて考えてみた。』（ダイヤモンド社）が話題になっている。
このほかの著書に、ベストセラーになったレバレッジシリーズをはじめ、『ノマドライフ』（朝日新聞出版）、25万部を越えるベストセラーとなった『面倒くさがりやのあなたがうまくいく55の法則』『ゆるい生き方』『7つの制約にしばられない生き方』（以上、大和書房）『ハワイが教えてくれたこと。』（イースト・プレス）などがある。
著書は累計200万部を突破し、韓国、台湾、中国で翻訳版も発売されている。
南 僕との接点となってくれたトライアスロンチームの「Team Alpa（アラパ）」はもちろん、トライアスロンの楽しさを伝える株式会社アスロニアの立ち上げなど、本田さんはさまざまなプロジェクトに関わっていらっしゃいます。そんな本田さんを拝見していて面白いなと思うのは、バックグラウンドや職業、性別、国籍に関係なく、本当にいろんな仲間が周囲にいて、お付き合いされているということです。こういった幅の広いお付き合いを心がけはじめたのはいつごろからですか？
本田 たぶん、学生時代からかな。学校にいると、学校の仲間としか会わないという人が多いよね。でもそういうのは、なんかつまらない気がして。同じ組織の中の人といるよりも、できるだけ外の人と付き合おうと心がけていった結果、世界がどんどん広がっていったのが今の状況なんじゃないかなって思ってる。
南 原体験のような出来事はあったのですか？
本田 大学のときにハワイに1ヵ月いて、その時にハワイに住みたいなって思ったのがきっかけだね。やっぱり外に出ないと面白いものは見つからないんじゃないかなって思って。
スモールなコミュニティだと、みんな考え方が似てくるから広がらない。でも、全然違う人たちと付き合うことによって、自分の考えも広がるし、面白いものも見えてくる。そうしていたほうが楽しいって感覚だね。
もちろん、日本も面白いよ。日本も好きだから日本とのデュアルライフをしているわけなんだけども、外にはまだまだもっと面白いことやもっと面白い人がいる。そこが原点だね。
南 本田さんは、仲間に対して何を重視していますか？
本田 基本的に“ナイスな人”であるかどうかだね。大切なのは、根本的な人間性だと思っていて。それに加えて、自分で物事を興し、生み出せる人間であること。依存型の人はチームを乱すからね。
あとは、暗くない人。それも顔に出るよね。仕事でもなんでも同じだけど、どっかにネガティブなものを持っている人は、上手くいかなくなったときにそこで折れてしまう。逆に、どんなに能力があってもナイスじゃない人は全然ダメだよね。
南 既存の仲間とのバランスや、こういう人がいたら面白いなっていうスパイスみたいな要素も考えますか？
本田 スパイスというよりは、みんなに合う人が第一条件。何かの会を主催するときに思うんだけど、誰でも仲間に入れる会は、絶対にいい会にならない。世の中、自分だけ得しようという人が多いから、下手に受け入れてしまうと既存の仲間に迷惑がかかる。だから、門戸を少し閉じて、すでにそこにいる人を守らなければならないんだよね。
経営者だったら「いい会社を作りたい」というところがすべての始まりでしょ。だったらそこに強くこだわらないと、仲間はみんなアンハッピーになっちゃう。逆に、いいメンバーを集めることができれば、みんながハッピーになって楽しいことが起こる。『あたらしい働き方』で紹介した会社の採用と同じだね。
