栗山　僕も本当に同感で、野球の下手だった人間が未だに野球をやれているのは、出逢いしかなかったなと思います。WBCの監督に選ばれたことも、日本代表が世界一を獲得できたことも、いろんな人との出逢い、ご縁が実っていった結果に他なりません。

「運」を拓いていくために
横田南嶺氏が心に決めたこと

横田　いろいろな人を目の前に見て、その声を聞くというのは大事なことですね。

栗山　それがあるとないとでは全然違いますよね。

横田　清水寺に大西良慶（りょうけい）という立派な方がおりましてね。108歳くらいまで長生きをした人ですけれど、一遍この人に会ってみたいと思いながら、生前はお会いすることが叶いませんでした。そのときに思いました。これからはあとにしようということはやめようと。もし出逢いの機会があれば、必ずそのときに会っておこうと思うようになりました。

栗山　本当にそうですね。

横田　そういう自分にはないものを持っている人に会うというのは、やっぱり人生の一番の楽しみですよね。

栗山　僕がすごくラッキーだったのは、自分がダメな選手だったので、どんな人に会っても僕よりうまく見えるんですよ。だから、上から目線で人に会うことはほとんどなかったです。とにかく教えてくださいという感じで誰とでも会っていました。それがよかったと思うんです。おそらく皆さん、「こいつをなんとかしてやろう」と思ってくださったのではないかと。

縁を生かすことができる人には
人との接し方にも特徴がある

横田　こうして対談をして思いますのは、栗山監督が実に謙虚で素直でいらっしゃるということです。謙虚・素直こそ縁を生かし、出逢いを真の出逢いにするための要訣（ようけつ）なのでしょうね。

栗山　ただ、僕自身は謙虚にならなきゃいけない、素直にならなきゃいけないという気負いもなくて、自然にそういう姿勢で人と接してきたように思います。それしかできなかったんですけれど、今振り返ってみると、それがプラスになったのかなと感じます。