【対談：入山教授＆白坂教授】「100億円に届かないと…」、新規事業の謎ハードルを取っ払えば日本中が変わる

社長という肩書はゼロ円なんだから
皆、社長にしてしまえばいい

入山　「これは人材育成でもあるんだ」と。これで稟議が通りやすくなる。日本人は責任感があるので、そこで社長になった人は意外と辞めないらしいんです。

白坂　なるほど。確かにそうかもしれませんね。

入山　これはいいアイデアですよね。若手人材に社長を経験させる。その点で言うと、サイバーエージェントも人づくりが上手ですね。人事トップの曽山哲人さんが、若手の社員にどんどん手を挙げさせて、何かやりたいという人を社長にして、やらせてみる。

　僕が「すごいですね」というと、曽山さんは、すごいも何も、社長という肩書はゼロ円なんです、ゼロ円なのにケチる必要はないじゃないですか、と言うんです。なぜ社長は1人しかできないのか、ゼロ円なんだから皆、社長にしてしまえばいいです、と。

　社長になった人は、オーナーシップを持ち、そこでばんばん、意思決定をすることになります。おもしろいですよね。ほかの日本企業もこうしたことをどんどんやっていく必要がありますね。

白坂　本当にそうですね。ほかにもそうした取り組みをしている企業はあるのですか？

入山　僕が社外取締役をしている企業に、セプテーニというところがあり、デジタル広告の分野で、サイバーエージェントに次ぐ業界ナンバー2ですが、そこでも結構やっていますね。デジタル系の企業は、むしろそれをやらないとダメなんだということがわかっているんです。

白坂　特にデジタル系は設備投資が巨額ではないので、やりやすいですよね。

入山　はい。製造業は確かにデジタル系と比較するとハードルは上がるかもしれませんが、白坂先生がいらっしゃった三菱電機もそうですが、ものすごい技術を持っているわけなので、どんどん挑戦していってほしいですね。

白坂　大手企業とそういう話をしていると、「いや、うちは売り上げが100億円に届かない事業はちょっと……」と消極的なところがとても多いですよね。そんな気にせずにやればいいのにと思いますけれどね（笑）。

入山　事前に100億超えるってわかるなら、皆、苦労せずやりますって話ですよ（笑）。でも本当にそういう話はよくされますよね。

　この前も、ある役所のかたに、こう聞かれたんです。「入山先生、誰もが確実にできるイノベーションってどういうものか教えていただけませんか」と聞かれまして、確実にできると言っている時点で定義がわかっていないなと。誰もがわからないからこそイノベーションであって、確実というのは矛盾していますし、私ごときにわかるはずもありません（笑）。

　全員が賛成している時点でイノベーションではないのであって、いかに周りが反対していることでも、どうしてもこれをやりたいという人がいれば、とりあえずちょっと予算付けてあげるから、いろいろやってみろよ、ということが大事ですね。

白坂　そうですね。日本中に支社を持つという企業は多いと思うのですが、「地方の小さな課題を解決する事業で、しょせん、年間1000万〜2000万円しか売り上げがない」といっても、地方で1人2人の事務所を構えるのなら、2000万円の売り上げでも十分、食べていける。そういうふうに考えていくと、日本にはまだまだリソースもありますし、チャンスもあります。

　100億円規模でないといけないというハードルをなくし、経験を積ませるための人材育成と思えば、各地で新規事業が生まれていくわけですよね。そうすれば、日本中が変わってくると思うんです。