新刊『組織の違和感 結局、リーダーは何を変えればいいのか？』の発売を記念して、著者の勅使川原真衣さんと、坂井風太さんとの特別対談を実施。坂井さんは勅使川原さんの著書を「すべて読んでいた」そうで、初対面のお二人とは思えぬ熱い話が繰り広げられました。（構成／ダイヤモンド社・大西志帆）
Photo: Adobe Stock
前回≫「才能に恵まれてる」って何？ 独りよがりの物差しをロジカルシンキングと混同するな【勅使川原真衣×坂井風太（4）】
全員大事だからこそ「分ける」
坂井風太（以下、坂井） 何かを否定することによる正当性って、私もやっちゃう時ありますけど、やっぱり良くないですよね。
例えば、一番簡単なメディアへの出方っていうのは、「あれは古い」と言えば終わるんですよ。「古い」とか「あれはダサい」って言うことによって、トレンドセッターをやるのが一番伸びる。
それは、賛否があるからですね。そうそうって言う人もいるし、古いとは何事だみたいな人もいるから、コメントがバーッと来るんですけど、良くない出方ではある。
勅使川原真衣（以下、勅使川原） 安直ですよね。
坂井 「古い」なんてことはないわけですよ。
例えば、「Z世代の価値観を知ろう」っていうのは、実は謎だと思っていて。別に「40、50代の価値観を知ろう」でもいいじゃないですか。
勅使川原 お互いさまのはずだから、互いの事情や合理性を知ってみる、ってことのはずですよね。
坂井 そう。だから何かを否定することによって正当性を保つのは良くないけれども、人は往々にしてそれをしがちであるし、道具として一番便利だってことです。
勅使川原 あぁそういうことか。だから、今回の本ではいろんなパターン分けをして書いたのかもしれない。
坂井 なるほど、そういうことですね。
勅使川原 誰も特別扱いしない。誰かだけをフィーチャーしない。なぜなら全員の「他社の合理性」が大事だから。全員をフィーチャーしたいから、逆説的だけど、分けて考えてみる。あくまでも便宜的に。
坂井 わかりました。あくまで“補助線”ですよね。
勅使川原 あ、ちょっと苦手な言葉だけど。それです、それです。
坂井 「っていうことを考えるとわかりやすくあるけど世界は単純ではない」っていう意味での“補助線”。
勅使川原 そうです、おっしゃる通りです。
坂井 そういうことか。
勅使川原 悩みながらそこ書きました。これが「答え」ということはないので、ぜひ読者の方々に揉んでいただきたいなぁ。
スピノザの哲学と通じるもの
坂井 私も、高3の時にスピノザを読んで唯一わかったのが、そこだったんです。
「コナトゥス」って言われてもわかんなかったけど、でもあれは、自分らしさとは違う、自分の本来性に戻る話ですよね。
要は、自分の本来性を増幅するものが良い、低下させるものが悪いということで、物事の良し悪しというものは絶対的に決まっているわけではないと。組み合わせによって良さが増幅されたりするものだって。
勅使川原さんの本を読んで、それを思い出したんですよ。
勅使川原 ありがとうございます。スピノザ的に言えば、「悲しい音楽が悪い」ということはなく、悲しい時に聞けば「良い音楽だね」ってなるっていうのは、確かに実感ありますよね。実は私、青春時代が暗くて。
坂井 そうなんですか。
勅使川原 青春時代って安直に人気者が決められたり。
坂井 うわ、わかる。
勅使川原 かわいい子が一番偉いとか。
坂井 わかる。
勅使川原 モテないやつはダメだとか、頭だけ良くてもとかね。私は、頭は良かったんだけど、それ以外はダメで。
坂井 「頭がいい」……。でもこれは言葉狩りになっちゃうからやっぱよくないな。
勅使川原 曰くつきのことばですよね……。いいんですよ、そういうにが～い顔してもらって。
坂井 はい。
勅使川原 スクールカースト的なのもやっぱり選民思想的な。
坂井 わかりますよ。
勅使川原 ね。だから高3の時にスピノザを読んで納得されたっていうのとかなり近いものを感じてしまいました。
わからないものがあるから楽しい
坂井 私の場合、ダンスの上手さでヒエラルキーが決まる謎の高校だったんです。ダンスが上手い男子はそのまま体育祭の実行委員長とかになって、下手だと虐げられるような。
だから私はもう別のとこに行こうと思って、ずっと図書館に行って、十冊ずつ本を両肩に「ガン、ガン!!」みたいな。
勅使川原 二宮金次郎さん！
坂井 金次郎スタイルで。それで、ずーっとスピノザの本とか三島由紀夫全集とかを読むわけですよ。わからんと思うわけですよ。
でも、わかんないものがあるってことが楽しかったんです。
なるほど、こんなにいろんな人がいろんなことを考えていて、わかんないことがあるのは楽しいなと思って読んで。その掘削する作業がおもしろかった。
それが例えばスピノザだったら、昔は2％しかわからなかったけど、勅使川原さんの本を読んで、たぶん10％ぐらいわかった。それが、本当のおもしろさだなと思うんです。
＊第6回は1/24（土）公開予定です。
「好き嫌い」や「やる気」、
「あうんの呼吸」に頼らず
組織を機能させるための具体策！
対話より先に、やるべきことがある。
「大丈夫です」のひとことでモヤッとしたとき、
待ちの姿勢ばかりの部下に自走してもらうにはどうしたらいいのか、
スタンドプレーが多い部下に「チームで仕事をしよう」と伝えるための効果的な伝え方は？……
ビジネスの現場に尽きないコミュニケーションの悩みを、「マネジメント」のスキルとして、「3段階」に分けて打ち手を授けるのが本書です。
まずは土台となる「観察」のスキルを紹介。ここでは、違和感に着目するというユニークな手法をとります。
そして、「自分を知る」「相手を知る」「組み合わせる」の3段階で、関係性から組織の最適解を導き出します。
自分と相手の「持ち味」を知り、
組織をつなぎ直すための一手を
この3段階を経て、違和感を乗り越えるための伝え方や振る舞い方を具体例とともに紹介します。
スキルといっても、難しいものではありません。「あれ、今なんか変だったな」という気づきを、手がかりにつかむこと。
さらに本書では、「持ち味」を知るためのいくつかの診断も掲載。すぐにチームに実装できるような作りにしています。
事前に特別な準備や学習はまったく不要。やるべきことが明確になり、現場のもやもやがクリアになります。
いつでも「今ここ」での気づきから組織を改善できる。行き詰まった状態を打開する新鮮な方策が詰まった、忙しいリーダーの支えになる一冊です。
本書の内容
はじめに
ギリギリな組織の頼みの綱は
人それぞれが「正しさ」を生きている
「持ち味」の組み合わせと「解釈」のクセ
第1章 違和感とは何か？ ―― 「決めつけ」が横行する現場で
観察の達人!? コナンくん
仕事に本音はいらない
「なんか変な感じ……」の正体
人はみな「違う色のメガネ」をかけている
「職場のすれ違い」は決めつけから生まれる
とにかくみんな疲れている
すべてのコミュニケーションの基本となる「観察」の3ステップ
第2章 「自分を知る」 ―― 違和感に気づくと「自分」がわかる
自分の本音がわからない
変えられない性質は確かにある
手がかりは「どうしてもとりつくろえない瞬間」
「わかってほしかった」は「解釈のクセ」が生み出している
「自分が知らない自分」はスマホが教えてくれる
第3章 次に、「相手を知る」 ―― 人間関係の違和感から「相性」を知る
「伝える」の前に「見る」がある
「言わなくてもわかるでしょ」はマネジメントの怠慢
相手の何を「見る」のか？ ―― ソーシャルスタイルの4類型
「他者の合理性」を知るヒント
「人それぞれ」では話が進まない
第4章 そのうえで、「組み合わせる」 ―― 違和感を役立て最高の組織をつくる
「今いるメンバー」で最高のチームをつくる
「好き嫌い」より「相性」を考える
それは「評価」ではなく「評判」です
「自分でやったほうが早い病」への処方せん
「似た者同士」がうまくいくとは限らない
職場は「ドレッシング状態」にならなくていい
個人と組織のサンドイッチ作戦
第5章 違和感を乗り越えるための話し方・振る舞い方
役割の実行を後押しする「面談」「相談」「雑談」「対話」
「大丈夫です」の複雑さ
「よかれと思って」が残念なワケ
待ちの姿勢ばかりの部下に「自走してほしい」と伝えたい
スタンドプレーが多い部下に「チームで仕事をしよう」と伝えたい
コミュ力が高い人の「真の使命」は、相手に合った手段を選ぶこと
危うい場面で役に立つ「否定しない技術」
会議時間を短縮すれば「生産性」が高まるのか？
「困っている人」は「決めつけていない人」
第6章 「いてくれてありがとね」から始める組織改革
「いい人材がいない」と嘆く人は組織の価値を見落としている
「重すぎない信頼関係」のススメ
「健全に疑う」のススメ
100点を取ってきた子どもに「偉いね」と言ってはいけない理由
100％わかり合うことは無理、それでも「訂正」し合うことはできる
「自分のまま働く」ために
解説 ―― 坂井風太
