池田 ジョブズって、ゴリゴリのところはあるけど、やっぱりこっちの方がいいかもしれないって、一瞬で頭を切り替えることもできる。そういうフレキシビリティは、すごいなって思うよ。そういうのって、日本の経営者とかにあまりないよね。一度決めたことは、よほどのことがない限り変えない。

「一度決めたことを変えられない」
日本人のメンタリティー

池田 だけど、途中で想定していなかったことが起こることもあるじゃん。その時は、いくらだって変えようがあるはずなのに、何もしないんだよ。一度決めたことを変えるのは恥っていうのが、大方の日本人のメンタリティーだから。政府も地方自治体も同じ。くだらないことでも、決まったことだからって、いつまでたっても同じことをやってる。大阪・関西万博もそうだよな。どうしようもないよ。

南 討論とかしてて、途中で意見を変える人って、いいなあ。『朝まで生テレビ！』（テレビ朝日系）っていう討論番組があったじゃないですか。僕が知っている限りで番組途中で自分の意見変えたのは野村秋介だけだった。どんなこと考えて何やった人か知らないけど、番組中で意見変えたっていうことだけで、いいな、この人って思いました。意見が変わんない人って、ただ、自分の主張をしに来てるだけだから。