「こんまり」こと近藤麻理恵は世界で最も有名な日本人の一人。彼女の世界進出を手がけたプロデューサー兼夫である私の書籍『Be Yourself』では、こんまりが世界で活躍するようになった舞台裏を明かしています。今回対談する尾原和啓さんは新刊『プロセスエコノミー』を出したばかり。こんまりがブレイクした秘密をお伝えします。（構成／宮本恵理子）
■尾原さん×川原さん対談01回目▶「尾原和啓×川原卓巳「DXの次はEXの時代が来る！」」
尾原和啓さん（写真左、撮影は千川修）と、川原卓巳さん（写真右）
尾原和啓さん（以下、尾原） 前回の記事（「尾原和啓×川原卓巳「DXの次はEXの時代が来る！」」）で、卓巳さんはこんまりこと近藤麻理恵さんが世界中で有名になった背景には、「正しいことを楽しく伝える重要性」を発見したと説明してくれました。
川原卓巳さん（以下、川原） 正確に言うと、麻理恵さんが世界でブレイクしていく中で発見していったというよりも、プロデューサーとして僕自身が表に出始めて、たくさんの人からビジネスや自己実現の相談を受けるようになってから気づいたんです。
みなさん、素晴らしいことをやっている。でも、世界には届いていない。この間にあるものはなんだろうと考えたときに、「正しいことを正しく伝えようとしても、世界には届かない」という真理に行き着いたわけです。
尾原 詳しく教えてもらえますか？
川原 考えてみてください。そもそも「片づけ」って、多くの人にとって「面倒」であり、「できれば後回しにしたいこと」じゃないですか。
それを麻理恵さんは、純粋に楽しいものとして捉えているし、楽しいものとして表現しているんです。そのメッセージに触れた人は、「なんだか楽しそう」と興味が湧いて、つい片づけを始めたくなる。実際にやってみると、本当に人生に変化が起き始めるから、「何これ、すごい！」と感動して、口コミの伝播力で広がっていった。
つまり僕たちは多くの人にとって、面倒でやりたくない片づけを「楽しいこと」として表現したから、世界に行けた。そう確信するようになったんです。
尾原 確かに、「楽しい」という表現に転換された途端、人に伝わりやすくなるし、今までその価値を感じられなかった人にまで届くから、遠くまで広がっていく。出発点は、純粋に「自分がやりたいからやっている」という気持ちなんですよね。
最近、最大の自己投資は、ギブ（与える）と感謝だと思っていて。ギブするだけでは不十分で、ギブに感謝をセットしないといけないんです。感謝の気持ちを持たずにギブをしすぎると、かえって相手とケンカしかねないな、と。
川原 どういうことですか？
尾原 ギブという行為は、最初は好意から始まるかもしれないけれど、相手がちゃんと受け取ってくれないと、だんだん悲しくなってくるじゃないですか。
川原 感情に怒りとか寂しさとかが混じってきちゃう。
尾原 そうそう。怒りや寂しさにとらわれるようになると、今度は「ギブしている自分が悪いんじゃないか」と、辛くなるんです。
川原 なるほど。
尾原 でも、人間って自分を責め続けられるほど強くはないから、今度はイソップ童話でいう「酸っぱい葡萄」現象が起きちゃうんです。とてもおいしそうな葡萄が高い位置に生えていて、キツネは一生懸命ジャンプして取ろうとする。でも、どうやっても取れない。すると、キツネは「あんな葡萄、酸っぱいに決まっている」と去っていく。自分の能力が低いと認めたくないからです。
同じことがギブの行為にも起こりがちなんです。最初は好きでギブしていたはずが、相手が受け取ってくれないと、相手を責め始める。「あいつは正しくない。ギブに値しない相手だ」と。最初は「楽しい」から始まった行為なのに、いつの間にか「正しい・正しくない」という判断にすり替わってしまう。結果、分断が起きてしまうんですよね。
川原 それは確かにあるな。鋭い考察ですね。
尾原 マザーテレサの言葉、「If you judge people you have to no time to love them（誰かを正しくないと決めてしまうと、その人を愛する時間がなくなってしまいますよ）」が好きなんです。相手を正しいか正しくないかで判断した瞬間に、相手とつながれなくなってしまう、という忠告です。
川原 しっくりきますね。
尾原 変化の時代には、ゴールよりもプロセスそのものを楽しむ姿勢が大切です。昭和の時代は、「ないモノを満たす」消費が求められたから、安くていい車や、コンパクトなコンピュータを作って差し出せばよかった。つまり、結果目的だったんです。
でも、モノが満たされた今の時代には、そもそもゴールがどこにあるか分からない。特定の目的を達成することを楽しむ時代から、ただ走ることそのものを楽しむ時代になっている。
川原 その変化の実感はありますね。
尾原 楽天大学学長の仲山進也さんによると、人が夢中になって没頭する「フロー状態」になる3つの条件は、「得意」「楽しい」「誰かの役に立つ」なのだそうです。こんまりさんは、まさにその典型ですよね。
片づけが好きで得意だから、きょうだいや友達の部屋まで片づけてしまう。そのうち、それが仕事になって、日本を、世界を片づけたいとビジョンが広がった。ただ、好きで得意なことを夢中でやっているうちに、他人が喜ぶ利他的価値になっていった。
川原 その構造、音声SNS「clubhouse」で起きている現象も説明できますね。日本上陸直後、わーっと盛り上がりを見せて、今は「下火になった」なんて言われているけれど、ただ「フォロワー増やしたい」「手っ取り早く売り上げ伸ばしたい」といった結果目的タイプの人がいなくなっただけだと僕は見ています。
尾原 確かにその通り！
川原 僕は単にclubhouseで発信して誰かとつながることが楽しいからやっている。どこに行くかは分からない無計画な旅だけれど、その道のりを楽しんでいる。でも、その結果として、自分がやりたいことを分かち合える人たちと出会えるようになる。これからは、自分自身の人生をエンタテインメントとして楽しめるかどうか。いつかの楽しみのために今を犠牲する価値観ではなく、今この瞬間を大事にする。
尾原 clubhouseの開発者がどれだけ意識していたかは分かりませんが、“冒険の同行者”を見つけやすい場所になっていますよね。
川原 冒険の同行者。いい言葉ですね。楽しいから冒険する、喜ばれるからどんどん進む……、これだと無限に続けられますよね。
尾原 さらに言うと、このフロー状態に入ると、人は急速に成長するんですよ。難しすぎず、易しすぎない、適度な難易度の課題を乗り越えていくうちに、気づけばものすごく高い山を登っている。これがフロー状態と言われていて、人の成長を加速させる。
川原 まさに、僕が“こんまりジャーニー”で辿ったのはそのフロー状態だったと思います。麻理恵さんと関わり始めた2013年の時点では、僕はまだ会社員で、自分に何ができるのかも分からず、おっかなびっくりやっていました。
でも、とにかく無我夢中でやっていたら、いつの間にか渡米する決断をしていた。この時も、まったく英語がしゃべれないレベルからのチャレンジです。そして、次から次にやってくる波を乗り越えているうちに、シリコンバレーで世界屈指のベンチャーキャピタルのセコイヤから投資を受けるというワケの分からない展開になっていた。
尾原 さらりとおっしゃいましたが、日本企業でセコイヤの投資を受けたのは、卓巳さんの会社が初めてですからね。
川原 ありがたいです。でも、内心はずっとビビっていました（笑）。とにかく、ずっと強制的に成長させられていたような実感があります。
（2021年7月30日公開記事に続く）
KonMari Media,Inc Founder and CEO/Producer
1984年広島県生口島生まれ。大学卒業後、人材教育系の会社に入社し、のべ5000人以上のビジネスパーソンのキャリアコンサルティングや、企業向けのビジネス構築・人材戦略を行う。近藤麻理恵とは学生時代からの友人であり、2013年以降は公私共にパートナーとして、彼女のマネジメントとこんまりメソッドの世界展開のプロデュースを務める。2016年アメリカ移住後、シリコンバレーとハリウッドの両方に拠点を置きながら、KonMariのブランド構築とマーケティングを実施。日本のコンテンツの海外展開なども手がける。2019年に公開されたNetflixオリジナルTVシリーズ「Tidying Up with Marie Kondo」のエグゼクティブプロデューサーでもある。同番組はエミー賞2部門にノミネートされた。
まずは行動してみよう！
本連載を読んでくださって、ありがとうございます。
書籍『Be Yourself』では、これまで僕が経験してきたことから、あなたに伝えたいと思ったことを書かせていただきました。
一つひとつを順番に試してもらえたら、確実に人生が変わる。そう確信しています。
だからこそ、まずは実践してみてください。行動してみてください。動いてみてください。
情報は世の中にあふれています。本を買わなくたって、ネットサーフィンをするだけでもたくさんの情報を得られます。
でも、知っているだけでは人生は変わりません。本を読んで、「やってみよう！」という気持ちになって、まずは動いてみる。
もし書籍『Be Yourself』を通じて、何かを感じていただけたなら、その情熱のまま、小さくてもいいから簡単なことから始めてみてください。動き出すと、人生は確実に変わります。そして、その変化を起こした自分をほめてあげてください。
紛れもなく、あなた自身が決断した第一歩なのだから。
種明かしをすると、僕はこの本を、昔の自分の背中を押すつもりで書きました。
書いては消し、何度も練り直し、思った以上に時間をかけることになったのは、「何者にもなれないんじゃないかと焦っていた過去の自分」「やりたいことに蓋をしていた過去の自分」と対話を繰り返していたから。
当時の自分でも臆せず行動に移せるよう、実際に行動できる内容に整理し、各章の最後には実践すべきチェックリストも用意しました。また書籍『Be Yourself』の巻末には、自分を知り、活かし、発信し、環境を変えて、磨き続けるためのチェックシート記入見本も用意しています。
自分らしく輝くのは決して難しいことではありません。新しい一歩を踏み出しましょう！
本書の主な内容
■第1章 自分を知る
まずは片づけから始めよう
あなたの魅力は「外」ではなく「内」にある
過去を手放しても「ゼロ」にはならない
「やりたくない」を書き出そう
あなたの「好き」が稼げるかは考えなくていい
時には堕落しきってみよう
■第2章 自分を活かす
時代の文脈を読む
まずは誰か一人の役に立とう
一つずつ丁寧に。途中で失敗してもいい
脱マウンティングのススメ
MUSTの円を小さくする
「今、有名か」は関係ない
■第3章 自分を発信する
最初は良き「受信者」になろう
お金を払って受け取ろう
最前列でかぶりつけ
得意な表現方法を選ぼう
最初はリツイートだけでいい
つながるチャンスを逃さない
■第4章 環境を変える
環境を変える5つのサイクル
てっぺんを目指さなくたっていい
「当たり前」の基準を変える
手を挙げるだけで抜きん出る
上手に「助けて！」と言ってみる
GIVEのしすぎに注意しよう
■第5章 自分を磨き続ける
シルクのパジャマで自分を大切に
早起きで地球を独り占め
夫婦のミーティングは散歩をしながら
午後イチはご褒美タイムから始めよう
身近な人を「さん」付けで呼ぶ
本来のあなたに戻してくれる人を大事にする
