「評価は上司次第」という古い制度をまずは廃止せよ！カゴメが実現した人事改革、その神髄とは？

仕組みを作るのは難しいことではない
大事なのは「運用」と「人間味」

前野　有沢さんは「カゴメはまだまだ」とおっしゃっていますが、もう完璧なようにも見えます。

有沢　いえ。前編で前野先生からお話いただいた、いわゆる幸せの4つの因子を実現できているかというと、そこはまだまだです。

　例えば、当社のエンゲージメントのスコアが高いかと聞かれれば、そんなことはまったくない。社員としてさまざまな人々が来てくれるようにはなりましたが、そこからイノベーションを起こして新しい商品や事業分野をどんどん生み出しているかというと、そこまでまだできていません。

　私は当社で10年間、ファンダメンタルな部分については社長、専務など経営陣と一緒に作ってきたつもりです。これからそれを生かし、どう飛躍するのかというのは私どもの責任であり、経営陣の仕事でもあります。

　従業員みんながKPI評価シートを共有し、みんなが同じ方向で頑張る。それでお客様に満足してもらうために、ウェルビーイングの状態に何としてでも近づけたい。そう思いながらいろいろ取り組んでいる状況です。

前野　ありがとうございます。私はさまざまな経営者、宗教家、人格者といわれる人に会いますが、みんなに共通しているのは「まだまだです」とおっしゃることです。十分すごいと思うのに、まだまだ先はこんなにあります、と。言い換えると、伸びしろですよね。

有沢　これは謙遜でも何でもなく、道半ばどころかまだ2合目、3合目くらいです。「こうありたい」という山の頂上は何となく見えていますが、「As is」（現状）と「To be」（理想のあるべき姿）がまだあまりにも遠いので、私は社員が「え？」とか「あ！」とか必ず言うことを毎年1回か2回はするようにしています。それで「有沢さん、いいんですか？ こんなことをして」と言われるのが、私の今の目標です。

　そうすることで、みんなが自発的に気付いてくれて、HRBPがそれを後押しする。そういう体制はできたと思いますから、あとは一人ひとりに気付きを感じていただきながら、自分のキャリアは自分で決める「キャリア自律」に専念してほしいと思います。

前野　幸せの研究をしていると、成長する人は幸せだと分かります。失礼ながら、有沢さんは人生の中でものすごく成長されてきたのだろうと思います。

有沢　いえいえ。

前野　御社もこれから成長していく会社で、その仕組みを作られてきたということで楽しみです。

有沢　ありがとうございます。

前野　最後に読者のみなさんに何か一言ありますか。

有沢　本当に偉そうなことばかり話して申し訳ございません。ただ、前野先生がおっしゃっていたウェルビーイングの状態に少しでも近づけるため、伊藤先生（伊藤邦雄 一橋大学CFO教育センター長）が取り組んでいる人的資本経営が形としてできてきた現状は、一つのチャンスだと思います。

　人的資本経営、ウェルビーイングをスタンダードにして、読者のみなさんもいろいろな仕組みや制度を作っていくことをまずはお願いしたい。ただ、仕組みや制度は正直、誰でも作れます。問題はそれを「運用できるかどうか」です。

前野　制度を作ること、それをきちんと運用することに加えて、私はもう一つ、やはりそれを実行する人の、愛や人間味といった「人間的な魅力」が重要だと思います。心のこもった改革なら、そこに愛や人間味を感じるからこそ、みんながついてくるのだと感じました。ヒントに満ちあふれたお話、本当にありがとうございました。