余命5年のラッパー＆不登校だった同時通訳者がイル・コミュニケーション！ラッパーと「言葉の箱」、ビートたけしの言葉の深み、市民はDJで社会はレコード……

同時通訳者として、ビル・ゲイツ、デビッド・ベッカム、ダライ・ラマ、オードリー・タンなど世界のトップリーダーと至近距離で仕事をしてきた田中慶子さん。「多様性とコミュニケーション」や「生きた英語」をテーマに、現代のコミュニケーションの在り方を考えていきます。今回は、ミュージシャン、ラッパーとして活躍するダースレイダーさんとの対談をお届けします。フランス・パリ生まれ、イギリス・ロンドン育ち、東京大学中退。2010年に脳梗塞で倒れて「余命5年」を宣告され、合併症で左目を失明。特異なバックグラウンドの中で、幼少期から常に言葉と向き合ってきたダースレイダーさんの言葉に対する想いとは？（文／奥田由意、編集／ダイヤモンド社編集委員　長谷川幸光、撮影／堀哲平）

ビートたけしは「言葉の背景」に非常に敏感
簡潔な言葉に含まれる「言葉の深み」

田中慶子（以下、田中）　近著『イル・コミュニケーション―余命5年のラッパーが病気を哲学する―』（ライフサイエンス出版）を拝読しました。

　この本の中で、以前、ダースさんがオフィス北野に所属していたときにビートたけしさんに会われたエピソードが書かれていて、そのときのすさまじさが並々ならぬ臨場感で伝わってきました。

ダースレイダー（以下、ダース）　僕がロンドンから帰国した頃、テレビには常にたけしさんが映っていて、まだ僕は子どもでしたが、コント番組などを見て思いっきり笑っていました。その後、映画監督としての「北野武」さんもずっと追いかけていて、考え方などで多大な影響を受けています。

　実際にお会いしたのは2回だけで、会話も非常に短かったのですが、周囲の人たちのたけしさんへの接し方や緊張感も尋常ではなく、ご本人のたたずまいから圧倒的な存在感を感じました。

田中　ビートたけしさんの映画の中での言葉の使い方がユニークですし、深みがありますよね。

ダース　ご本人はマシンガントークもされますが、たけしさんの映画はセリフが少ないんですね。特に初期の作品では、役者さんがセリフを次々と発するのではなく、ただ、ポンと、簡潔な言葉を置くだけ。でも実はそこにいろいろなニュアンスが入っている。そういう言葉の使い方をされている。「言葉の背景」に対して、非常に敏感な方なんだと思いますね。

田中　本の中で、社会をレコード盤に例えていたのが印象的でした。どうしてもレコードの「A面」、つまり表面ばかりが注目されるけれど、社会というのはA面の裏、「B面」があると。

ダース　レコードにはA面とB面があり、それは分けることはできない。社会も人も、それは同じだと思うんです。

　レコードのA面を聴いている僕たちは、ただそのまま聴いているだけでなく、そもそも、レコードを裏返してB面を聴く権利を持っている。ただ同じ曲を聴くのではなく、本来は違う曲に変えてもいい。

　婦人参政権、公民権運動、Black Lives Matterといった社会運動は、まさにその時々でB面がプレイされたわけです。そのレコードをひっくり返すDJは、独裁者ではなく、市民であるべきです。

　DJのセンス次第で社会はどんどん変貌していく。それこそが民主主義であると考えると、つまらない印象の政治だって、おもしろいものに思えてきますよね。

「社会」が「レコード」であるなら、それを再生する「ターンテーブル」は、人類によってつくられた「文化」そのものです。

　狩猟から始まって、土地に定住し、言葉やルール、法律を生み出しながら発展してきた人類の文化であり、そのターンテーブルの現在のモデルが「資本主義モデル」です。民主主義かどうかというのは国によって違うかもしれませんが、いずれにせよ資本主義的なものだと思います。曲を変えよう、社会を変えようといったところで、この土台のモデルが変わらない限り、制約の中でしか実現できない。