AI（人工知能）による“完成された”コンテンツが大量生産される時代。私たちは自分のブランディングのために、「話す力」を使って何を発信すべきなのか。経営者・ブランドプロデューサーの白木夏子さんと、『新時代の話す力』著者であり、Voicy代表の緒方憲太郎さんが、「自然体で話す力」について語り合いました。（本記事は、白木夏子さんのVoicyチャンネル「起業＆ブランドゆる話」で公開された対談内容を記事化しました。構成／谷本明夢）
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自然体のときこそ
「自分らしさ」が出せる
白木夏子さん（以下、白木） 私は「音声配信を始めよう」と思ったとき、「声は絶対に嘘がつけないから、今の自分の気持ちをまっさらな状態で話そう」と決めました。自分の感情を、自分自身がじんわりと感じながら話していく。そのとき、「うまく話そうとしない」ことも意識しています。
音声配信は、お友達とお茶をする感覚で、楽しく話しています。自分にストレスがかかる方法だと絶対に続かないので、なるべく肩の力を抜いて、ストレスフリーで話すようにしているんです。そういった自然体の自分でいられることが、Voicyの魅力だと思っています。
Voicyで「起業＆ブランドゆる話」を配信する社会起業家の白木夏子さん
緒方憲太郎さん（以下、緒方） 「うまくきれいに話そう」とすると、大体うまくいきませんよね。聞き手の立場で考えても、話し手に求めているのは、そういうことじゃありません。聞き手は、相手がきれいに話してくれなくてもいいから、その人のありのままの言葉を聞きたいんです。
実際に、身の回りの友人でも、声がこもったり、話し方が下手だからといって、ストレスを感じることなんてありませんよね。話すときは「うまくきれいに話す」ことよりも、その人が「自然体で、ベストパフォーマンスを出せている」ことが大事です。
よく、プレゼンテーションなどで登壇すると、ガチガチに緊張してしまう人がいます。きれいに話しているけれど、棒読みになってしまっている人。そういうプレゼンって、残念ながら、聞いている方はまったくうれしくないんです。聞いている人が一番喜ぶのは、多少間違えていてもいいから、「この人は、心から思ったことを話しているんだな」と感じられるトークです。その人が、素で話しているような方がいい。
もちろん、急に人前で自分の素を見せるのは、簡単ではありません。「どういう状況なら、人前で自分の素を出せるのか」ということを、自分で知っておくことも、とても大事です。
初めての人に会うとき、「あ、すいません」「あ、どうも」など、「あ」を連呼してしまう人もいます。そういう人を見て「この人、魅力的だな」と感じるのは難しいかもしれません。話し方の癖の方が気になってしまいますから。「素」の状態で話して、魅力的だと思ってもらうこと。それを意識することが、人前で話すときにはすごく重要です。
コンプレックスも
「自分らしい話し方」になる
緒方 白木さんは、いろいろな人を巻き込んだり、リーダーシップを取ったりするとき、どういった「話し方」を意識していますか。
白木 もともと、私はあまりベラベラと話す方ではなく、話し方も割とゆっくりしています。声も低いので、小さいころから割と落ち着いたトーンで話していました。若いころは、もっとかわいらしい声に憧れていて、自分の声がイヤだった時期もあります。「どう頑張っても、声を変えるのは無理なんだろうな」と思って、諦めていました。そうしたら、20代後半くらいから、声や話し方をほめてもらうことが増えてきたんです。
「白木さんの声は、いつも落ち着いていて、すごく聞き心地がいいですね」と言ってもらえるようになって、「自分がコンプレックスに感じていたものを、いいと思ってくれる人がいるんだ」と気づきました。それから「この落ち着いたトーンを生かそう」と思えるようになりました。
クライアントへのプレゼンなど、私もすごく緊張するときがあります。しかしどうやら、この声と話し方のおかげで緊張していないように見えるらしいんです。だから今では、それを逆手にとって「緊張してるけど、バレないだろう」と考えるようになりました（笑）。
緒方 その緊張のバランスが、白木さんの性格と雰囲気に合っているんでしょうね。
白木 あと、あえて「話し方のクセ」をすべて消してしまわないようにしています。
緒方 クセをすべて消してしまうと、個性もなくなってしまいますよね。
白木 アナウンサーやニュースキャスターのようなきれいな話し方は、「日常の話し方」ではないですよね。私が音声配信で話すときはそうではなく、抑揚のある、あえてうまく話さない「日常の話し方」にしたいと思っているんです。
緒方 僕も、プレゼンでは「こういう話をしよう」という骨子を決めたら、あえて台本なしで話すようにしています。その方が、そのときに思っていることをそのまま伝えることができて、ありのままの自分でメッセージを届けることができるんです。
「完成されてないもの」を
共有することに価値がある
白木 緒方さんは、これからの時代に求められる音声配信はどんなものだと思いますか。
緒方 AI（人工知能）の登場によって、世の中のコンテンツは音楽も絵も、最近だと文章でさえも、「完成品」がすぐに作れるようになりました。そうなると「完成品」そのものではなく、それをつくっていくプロセスとか、未完成なものの方が、おもしろくなっていくのではないかと思っています。
例えば、「こんなことがあって悔しい。これからどうしよう」とか「こんな景色を見てこんなことを思った。まだどんな意味があるのか分からないけど、これから考えようと思う」とか。AI時代には、そういう不完全なものこそ、共有することに意味があるんじゃないかと感じています。
白木 音声配信の中でも、Podcastでは完成された番組が多いように感じます。一方、未完成な、構想段階の考えでも話せるのは、Voicyの強みですよね。Voicyではリスナーのみなさんも、「パーソナリティの頭の中の動きを知りたい」という声が多い気がします。「この人は、この結論に行き着くまでに、どういうプロセスをたどったんだろう」とか、「今はどんなことを考えてるんだろう」とか。そういうことを聞けるのがおもしろいですよね。
緒方 その人の思考や考え方、世界観は、なかなか簡単に手に入る物ではありません。だからこそ貴重で、その人の期待感を高めるきっかけになります。
Voicyでも現状はまだ、先に配信のタイトルを決めて、「この話をしよう！」と固めていく、タイトルありきの配信が多いように感じます。そこから慣れてくると、「昼にハンバーガー食べて思ったこと」とか、ふわっとしたタイトルでも全然いいと思えるようになっていきます。実際、そういう放送を聞いて、「確かに自分も同じ疑問を持ったな」とか「そう考えられるのってすごいな」と思ったりして。
話し手の思考を少しだけ持ち帰ろうと思えるような、そんな配信が増えていったらいいなと思います。
白木 リスナーの人も一緒になって考えていけるような配信はいいですよね。私も、毎回結論をバシバシっと話す人の放送よりも、ふわっと終わっている人の放送をなんとなく聞いてしまいます。
もはや音声配信に「答え」だけを求める時代ではないのかもしれません。結論よりも、その人の思考や感覚といった内容の方が印象に残るのではないでしょうか。
『新時代の話す力――君の声を自分らしく生きる武器にする』
著者からのメッセージ
こんにちは。Voicy代表の緒方です。僕が、これからの時代に求められる「話し方」についてまとめた書籍『新時代の話す力』が発売になりました。
本書のターゲットは3つのタイプの人だと思っています。下の図のように、1つは人間関係を良好にしたい人。それから、仕事のパフォーマンスを上げたい人。あとは自分らしく生きたい人。
本書の内容は、ビジネス書と実践書の融合です。いま売れている「話す」関連の本をよくよく見たら、ほとんどは実践書なんですね。つまり、「上手な話し方」みたいな本ばっかりになっているわけです。
でも、その前段階の「そもそも話すって何なの？」とか「話す力がある人というのはどういう存在なんだ？」ということを理解しないと、本当の実践に移れません。本書の前半にはそういった理論編を入れています。
本書の後半の実践編では、音声コンテンツのトレンドやVoicyという音声サービスの運営をもとにしたノウハウも盛り込んでいます。例えば最近の人は倍速で聞いていることも多いから、「1.2倍速くらいで喋っても問題ないよ」とか、「頷くときのワードをいろいろと変えるだけでも違うよ」とかですね。
そういう話をしている中で、「Voicyパーソナリティさんのこの人の放送が参考になりますよ」と、60チャンネル以上の放送をQRコード付きで紹介しています。QRコードをスマホで読み取るとそのままVoicyで聴けるのですぐに実感できますし、実践につながります。
Voicyのパーソナリティはみんな、普段はスマホアプリに向かって話しています。みなさんも仕事ではZoomなどのオンライン会議をする機会が増えていると思います。
リモート環境で話すときは、リアルの場ならできる身振りや手振りが一切通じません。よりストレートな伝え方が重要になってきます。これからどんどん話す場所がオンラインに移っていくと、自分の声以外の情報がほとんど介入しなくなりますから、シンプルに話す力が必要になります。
そういった直近の環境も踏まえて、あえて本のタイトルは『話す力』ではなくて、『新時代の話す力』としています。ぜひ、手に取ってご覧になってください。
株式会社Voicy代表取締役CEO
大阪大学基礎工学部卒業後、同大学経済学部を卒業。公認会計士の経験を積んだ後、世界一周の旅に出る。その後、アメリカで会計事務所Ernst＆Youngに就職。帰国後は、ベンチャー企業の支援家を経て、2016年に株式会社Voicyを創業。Voicyは2022年時点で、年約3000万時間聞かれる、日本最大級の音声プラットフォームとなっている。音声に注目する原体験は、アナウンサーの父の背中を見て育ったことにあった。現在は、「声の力」で人々の生活と社会を変え、新しいワクワクする価値を生むことを目指している。近著は『ボイステック革命 GAFAも狙う新市場争奪戦』（日本経済新聞出版）。
緒方憲太郎の「声の自己紹介（Voicy）」はこちら▶https://voicy.jp/channel/2127/406012
【本書のポイント】
①「声の時代」に人に好かれる話し方が分かります
②自分らしく生き生きと生活を送れるようになります
③仕事もプライベートも、人間関係が充実します
④音声配信に必要な「声の発信」の基本が学べます
⑤チェックシートが付き、読んだその日から実践できます
■目次■
第1章 「話す力」が君の人生を左右する
第2章 これからの時代に「話す力」が欠かせない
第3章 「話す力」を高めるのに必要なマインドセット
第4章 「声」と「話す力」の未来予測
第5章 自分の「声」と「理想の話し方」を知ろう
第6章 「伝わる技術」を高めて求められる人になる
第7章 「聞く技術」を磨いて会話を盛り上げよう
第8章 「場を作る技術」があれば会話は決まる
第9章 「声」の発信を始めよう
