人間の本質が変わらないのに、制度だけ進歩しようとする疑問
楠木 時間軸で見た時の進歩主義について少し話させてください。どんどんよくなっていかなきゃいけないし、より先端的なものを取り入れなきゃいけない。こういうことを言っている人に、ろくな人はいないなというのが、僕の見解です。
『アライアンス』という本はお読みになりました？
佐藤 読みました。
楠木 あの本はいいことを言っているんですよ。何がいいのかというと、はじめから最後まで「当たり前のこと」を言っている。シリコンバレーのベンチャーで、新しい人事や働き方が始まっているという打ち出し方ですが、書かれていることは、そのへんの町工場であっても、良い会社だったらやっているよっていうことばかりなんです。
一見進歩的に見えることであっても、人間の本質は変わらない。だから、そんなに新しい人事や働き方なんで、すぐに生まれない。もともとあるものを、違った角度から見ているに過ぎないんですよね。
僕は人事の人にとっても、扱う相手が人間である以上、「好きなようにしてください」が原理原則なんだと思います。あとは、それぞれ忠実に、その原理原則を仕事や会社に使っていけばいいと思うんですよね。話はもともときわめてシンプルのはずです。
大森 本当にそうですよね。
楠木 なんで、制度云々の話をし出して、難しくするのかなって。やっぱり手数がかかるんですかね。一人ひとりの好き嫌いに立ち入っちゃうとね。
大森 たしかに。労力はかかりますよね。
楠木 一人ひとり違うと、制度化しても規模の経済はゼロですからね。
大森 でも、やっぱりしょうがなくないですか。人事って「人の事」って書くんでしょうと。それだったら、やっぱりわれわれ人事は、人間に立ち返るんじゃないのか、と思うんですよね。
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