 |
|
 |
 |
ひろゆきさんが考える「お金持ちになる方法」とは？ 忖度なしの鋭い発言で常に注目されるひろゆきさんに、投資についての考え方や、日本の将来の見通しを聞いた！（インタビュー【後編】を紹介。聞き手はダイヤモンド・ザイ編集部）
発売中のダイヤモンド・ザイ2022年3月号の巻頭特集は「お金持ちになるにはどうしたらいいの？」。この特集では、実業家のひろゆきさん、IT企業取締役兼お笑い芸人の厚切りジェイソンさん、レオス・キャピタルワークス会長兼社長の藤野英人さんに「お金持ちになるにための方法」というテーマで話を聞いている。三者三様のアドバイスは、これから投資計画を立てる際などに役立つはずだ。今回はその中から、ひろゆきさんのインタビュー【後編】を公開！
【※ひろゆきさんインタビュー【前編】はこちら！】
⇒ひろゆきが考える｢お金持ちになる方法｣は？【前編】 お金持ちになるために最低限やったほうがいいこと、投資を始める前に必ず持っておきたい“心構え”を伝授
「過去20年の成績を見れば、米国株のインデックス投資で十分。
日本経済は20年も横ばいなのに、日本株に夢を持つと損をする」
──インタビューの前編で、お金持ちになるためには節約したり、iDeCoやNISAといった制度について、自分で調べたりすることが大切、というお話を伺いました。ところで、ひろゆきさんご自身は、株を買われていますか？
ひろゆきさん 持っていますよ。いちいち毎期の業績確認とかが面倒なので、死ぬまで保有できるような銘柄で、あとはユーロの定期預金がメインです（※編集部注：ひろゆきさんは現在フランス在住）。日本にいたときは優待目当てでビックカメラ、モスバーガー（※企業名はモスフードサービス）、松屋（※企業名は松屋フーズホールディングス）などの優待株を買って、優待生活を楽しんでいました。優待は非課税なので、僕にとっては現金で配当をもらえる以上の価値でしたから。
【※関連記事はこちら！】
⇒株主優待株を買うときに注意すべき“3つのポイント”を紹介！ 株主優待の獲得のために必要な株数や、類似の優待株との利回りの比較、権利付最終日の確認が重要
──著書『1％の努力』では、米国株のインデックス投資を勧めていましたね。
ひろゆきさん 過去20年の成績を見れば、米国株のインデックス投資で十分だからですよ。もちろん、英語の決算報告書を読みこなせて、欧米の競合他社とちゃんと比較・分析したりできるなら個別株を買ってもいいけど、その能力がないならインデックス投資でいいんじゃないですか。
【※関連記事はこちら！】
⇒日本株で稼いだ6000万円で｢米国株のインデックス型投信＆ETF｣を買って“1億円”を目指す投資家を直撃！ 米国株の｢ほったらかし長期投資｣で資産倍増を狙え！
ひろゆき（西村博之）さん：1976年生まれ。「2ちゃんねる」開設者、英語圏最大の匿名掲示板「4chan」管理人。現在はパリ在住で、複数の企業経営に携わる。独特な視点や思考に基づく発言が常に注目されるインフルエンサー。著書『1％の努力』（ダイヤモンド社）は38万部を突破。拡大画像表示
──IT業界にもお詳しいですが、GAFA（グーグル、アップル、メタ・プラットフォームズ、アマゾン）の将来性はどう見ています？
ひろゆきさん アップル、グーグル、アマゾンは、あと10年は盤石でしょう。でも、フェイスブック（※現在の社名はメタ・プラットフォームズ）だけは、コミュニケーションのプラットフォームの流行に寿命があるので、何とも言えない。フェイスブック自身が、インスタグラムなど新しいプラットフォームを買収して運営しているけど、数年先の流行は読めないので。メタバース（仮想空間）の将来性にかけて社名も変更したけど、仮にメタバース市場が拡大しても、フェイスブックがそこで勝ち組になっている保証はありませんし。
【※関連記事はこちら！】
⇒米国株｢GAFAM＋α｣の中でも、2022年も株価上昇に期待の2銘柄！ ゲーム事業に参入する「ネットフリックス」とメタバース関連の「エヌビディア」に注目！
──日本株への興味は？ この先、日本株を買うつもりはありますか？
ひろゆきさん 日本は他の先進国と比較すると、唯一のマイナス成長。他国がこの20年間で所得もGDPも増やしているのに、日本だけ横ばいですよ。1年や2年じゃなくて、もう20年もこういう状態なのに「2022年からは違う」って言えますか？ 口にするだけならいいけど、お金を投資するのだから、ムダに夢を持つと損しますよ。
──フランス在住で、外から冷静に見られていると思いますが、やはり日本の将来については悲観的ですか？
ひろゆきさん 日本は治安もよく食事も安く美味で、平均寿命も長いので、住むのには悪くないと思いますよ。ただし、元気のいい他国と比較しないことです。幸福感は相対的な側面が強いので。例えば、経済破綻したジンバブエでも、経済が絶好調な米国より幸福感が高い人がたくさんいますから。
この10年間、先進国も中国もますます便利に、ますます豊かになったけど、それを知らない引きこもった日本人は、ちょっと景気が良くなると「アベノミクス最高！」とか「日本すごい！」とか言いながら、低成長社会で満足していたわけですから。
でも、その人たちを横目にアップルやアマゾンの株を買っていた人は、株価が何倍にも上がって大儲けしていたんですけどね。
【※関連記事はこちら！】
⇒米国株の｢成長株｣に投資し、2年で資産を10倍にして“資産1億円”を達成した個人投資家の投資手法を伝授！ 注目テーマの関連株を分析し、4～6銘柄に集中投資！
──岸田政権への期待感は持っていますか？ また、金融所得や富裕層への増税などの実現性についてはどう考えますか？
ひろゆきさん 岸田首相は増税・分配志向のようですね。でも自民党の多くの議員は反対しているので、日本の社会や経済に変革が起きることもなく、最後は政局になるだけじゃないですか。
増税については、資産家や高所得者ではなく、イジメても選挙に影響しない「そこそこお金があるサラリーマン」が、増税や手当カットの対象になりそうですよね。僕はベーシックインカム（※すべての国民に、定期的に一定額の現金を支給する制度）の導入に賛成なんですが、そういった大転換をせずに、どの政権も微調整を続けてきた20年間です。「今度の首相は違う」って、何かを期待するほうが不自然ですよ。
──それでは、2022年の日本経済に対する見通しは？
ひろゆきさん 人間も国も大きな環境変化がない限り、2021年が2022年になったというだけで、変わることはありませんよ。
強いていえば、これまでコロナ対策で、中小企業はほぼ無審査、無利子で融資を受けていましたが、その特例が終了して、倒産が多発するかもしれません。もしオミクロン株の感染拡大で第6波が到来し、特例融資が継続されれば延命しますが、そうすると生産性が低く、自立できない中小企業がムダに生き残るので、どっちにしても経済にはいい話ではないですよね。
──今後、日本社会はどのように変化していくと見ていますか？
ひろゆきさん 社会に目を向ければ、京王線車内や大阪の放火事件など、自暴自棄になった末の凶行が、昔は数年に1回だったのに、今日では年に数回起きています。弱者や孤独に陥った人を突き放しているので、あのような事件が頻発する国になってしまったのでしょう。
日本はベーシックインカムなど貧困対策を真剣に議論するべきなのに、低賃金労働者欲しさに単純労働者の移民解禁の議論をしている。今日、先進国はどこも単純労働者の移民は規制強化しているというのに、逆行している。バカじゃないかなと。
――本日は忌憚のないご意見をありがとうございました！
 |
   |
   |
   |
   |
| 【2023年5月4日時点】 【証券会社おすすめ比較】 手数料、取引ツールetc.で総合比較！ おすすめネット証券はココだ！ |
||||||
| 株式売買手数料（税込） | 投資信託 | 外国株 | ||||
| 1約定ごと | 1日定額 | |||||
| 10万円 | 20万円 | 50万円 | 50万円 | |||
| ◆楽天証券 ⇒詳細情報ページへ | ||||||
| 0円 （1日定額） |
0円 （1日定額） |
0円 （1日定額） |
0円/日 | 2629本 | ○ 米国、中国 、アセアン |
|
| 【楽天証券のおすすめポイント】 1約定ごとプランは、手数料が低水準のうえ、手数料の1〜2％をポイント還元！ また、2020年12月7日から1日定額コースの料金が引き下げられ、1日100万円以下なら売買手数料が無料に！ さらに、投信積立の際、楽天カードを使うと0.2〜1％分、楽天キャッシュを使うと0.5％分の楽天ポイントが付与されるうえ、投資信託の残高が一定の金額を超えるごとにポイントが貯まるので、長期的に積立投資を考えている人にはおすすめだろう。貯まった楽天ポイントは、国内現物株式や投資信託の購入にも利用できる。また、取引から情報収集、入出金までできるトレードツールの元祖「マーケットスピード」が有名で、数多くのデイトレーダーも利用。ツール内では日経新聞の記事も無料で読むことができる。また、楽天証券に口座があれば、楽天kobo（電子書籍）でおすすめマネー本が無料で読めたり、ベストセラー書籍の20％オフクーポンが使えるのもお得。さらに、投資信託数が2600本以上と多く、米国や中国、アセアンなどの海外株式、海外ETF、金の積立投資もできるので、長期的な分散投資がしやすいのも便利だ。 |
||||||
| 【関連記事】 ◆【楽天証券の特徴とおすすめポイントを解説！】売買手数料が安く、初心者にもおすすめの証券会社！ 取引や投資信託の保有で「楽天ポイント」を貯めよう ◆「日経新聞」「会社四季報」を無料で読める証券会社を解説！ 利用料0円ながら、紙媒体では読めない独自記事や先行情報を掲載し、記事の検索機能も充実 |
||||||
 |
||||||
【楽天カードを活用すれば、投資しながら楽天ポイントもゲット！】
 |
||||||
| ◆SBI証券 ⇒詳細情報ページへ | ||||||
| 0円 （1日定額） |
0円 （1日定額） |
0円 （1日定額） |
0円/日 | 2640本 | ○ 米国、中国、 韓国、ロシア 、アセアン |
|
| 【SBI証券のおすすめポイント】 ネット証券最大手のひとつ。売買手数料は、1日定額制コースだと現物・制度信用・一般信用取引がそれぞれ1日100万円まで、合計で1日最大300万円まで売買手数料が0円と非常に低コスト。さらに、25歳以下のユーザーなら現物株の売買手数料が完全無料となる。投資信託の数が業界トップクラスなうえ100円以上1円単位で買えるので、投資初心者でも気軽に始められる。さらに、IPOの取扱い数は大手証券会社を抜いてトップ。PTS取引も利用可能で、一般的な取引所より有利な価格で株取引できる場合もある。海外株式は米国、中国、ロシアのほか、アセアン株式も取り扱うなど、とにかく商品の種類が豊富だ。米国株の売買手数料が最低0米ドルから取引可能になのも魅力。低コストで幅広い金融商品に投資したい人には、必須の証券会社と言えるだろう。「2023年オリコン顧客満足度ランキング ネット証券」において14度目の総合 1位を受賞した。また口座開設サポートデスクが土日も営業しているのも、初心者には嬉しいポイントだ。 |
||||||
| 【SBI証券の関連記事】 ◆【SBI証券の特徴とおすすめポイントを解説！】株式投資の売買手数料の安さは業界トップクラス！ IPOや米国株、夜間取引など、商品・サービスも充実 ◆「株初心者」におすすめの証券会社を株主優待名人・桐谷広人さんに聞いてみた！ 桐谷さんがおすすめする証券会社は「松井証券」と「SBI証券」！ |
||||||
|
|
||||||
| ◆松井証券 ⇒詳細情報ページへ | ||||||
| 0円 （1日定額） |
0円 （1日定額） |
0円 （1日定額） |
0円/日 | 1687本 | ○ 米国 |
|
| 【松井証券のおすすめポイント】 1日定額制プランしかないものの1日の約定金額の合計が50万円以下であれば売買手数料が無料という手数料体系は非常に魅力的。また、25歳以下なら現物・信用ともに国内株の売買手数料が完全無料！ 資金が少なく、複数の銘柄に分散投資する初心者の個人投資家にはおすすめだ。その使い勝手は、チャート形状で銘柄を検索できる「チャートフォリオ」を愛用している株主優待名人・桐谷さんも「初心者に特におすすめ」と太鼓判を押す。また、デイトレード限定で手数料が無料、金利・貸株料が0%になる「一日信用取引」や手数料が激安になる「一日先物取引」など、専業デイトレーダーにとって利便性の高いサービスも充実している。なお「2023年 オリコン顧客満足度調査」ネット証券初心者部門にて第1位を受賞している。 ※ 株式売買手数料に1約定ごとのプランがないので、1日定額制プランを掲載。 |
||||||
| 【関連記事】 ◆【松井証券のおすすめポイントは？】1日50万円以下の株取引は手数料0円（無料）！ その他の無料サービスと個性派投資情報も紹介 ◆「株初心者」におすすめの証券会社を株主優待名人・桐谷広人さんに聞いてみた！ 桐谷さんがおすすめする証券会社は「松井証券」と「SBI証券」！ |
||||||
|
|
||||||
| 1約定ごと（税込） | 1日定額（税込） | 投資信託 ※1 |
外国株 | |||
| 10万円 | 20万円 | 50万円 | 50万円 | |||
| ◆マネックス証券 ⇒詳細情報ページへ | ||||||
| 99円 | 115円 | 275円 | 550円/日 | 1340本 | ○ 米国、中国 |
|
| 【マネックス証券のおすすめポイント】 日本株の取引や銘柄分析に役立つツールが揃っているのがメリット。中でも、多彩な注文方法や板発注が可能な「マネックストレーダー」や、重要な業績を過去10期以上に渡ってグラフ表示できる「マネックス銘柄スカウター」はぜひ利用したい。「ワン株」という株を1株から売買できるサービスもあるので、株初心者はそこから始めてみるのもいいだろう。また、外国株の銘柄数の多さも魅力で、約5300銘柄の米国株や2600銘柄以上の中国株を売買できる。米国株は最低手数料が0ドル、中国株は手数料が業界最低レベルとコスト面でもおすすめ。また、投資信託の保有金額に対し、最大0.08%分（年率）のマネックスポイントが付与されるのもお得だ。なお、2020年7月からビットコインやリップルなど主要な暗号資産（仮想通貨）のCFD取引サービスも利用できる。 |
||||||
| 【関連記事】 ◆マネックス証券は｢マネックスカード｣での積立投資で1.1％分のポイントが貯まってお得！ クレジットカードを利用して、投資信託を積立投資する方法を解説！ ◆【マネックス証券の特徴とおすすめポイントを解説】｢単元未満株｣の売買手数料の安さ＆取扱銘柄の多さに加え、｢米国株・中国株｣の充実度も業界最強レベル！ ◆マネックス証券のNISA口座は手数料が一番お得！ 国内株は無料、外国株も買付は実質無料。外国株やIPOの銘柄数も多いので、投資初心者にはおすすめ！ |
||||||
|
|
||||||
| 【人気の「米国株」の銘柄数がトップクラス！】
|
||||||
| ◆SBIネオトレード証券（旧:ライブスター証券） ⇒詳細情報ページへ | ||||||
| 0円 （1日定額） |
0円 （1日定額） |
0円 （1日定額） |
0円/日 | 10本 | ○ （米国株CFD） |
|
| 【SBIネオトレード証券のおすすめポイント】 以前はライブスター証券だったが、2021年1月から現在の名称に。売買手数料を見ると、1日定額プランなら1日100万円まで無料。1日100万円超の価格帯でも大手ネット証券より割安だ。そのうえ信用取引の売買手数料が完全無料と、すべての手数料プランにおいてトップレベルの安さを誇る。そのお得さは株主優待名人・桐谷さんのお墨付き。無料の取引ツール「NEOTRADE R」は高機能化が進んおり、特殊注文機能ややフル板情報も完備。低コストで株や先物取引をアクティブにトレードしたい人にはもちろん、売買頻度の少ない初心者や中長期の投資家にもおすすめの証券会社と言えるだろう。「2023年オリコン顧客満足度ランキング ネット証券」では「取引手数料」において9年連続で1位を獲得！ |
||||||
| 【関連記事】 ◆【ネット証券おすすめ比較】株の売買手数料を比較したらあのネット証券会社が安かった！ ◆株主優待名人の桐谷さんお墨付きのネット証券は？ 手数料、使い勝手で口座を使い分けるのが桐谷流！ |
||||||
|
|
||||||
【SBIグループに入ってIPO取扱数も急増！】
 |
||||||
| ◆GMOクリック証券 ⇒詳細情報ページへ | ||||||
| 90円 | 100円 | 260円 | 0円/日 | 133本 | ○ （CFD） |
|
| 【GMOクリック証券のおすすめポイント】 1日100万円まで取引は売買手数料無料！ 1約定ごとプランの売買手数料も最安レベルで、コストにうるさい株主優待名人・桐谷広人さんも利用しているとか。また、27歳以下なら現物株が売買手数料が無料で取引できるのもメリット。信用取引の売買手数料と買方金利・貸株料も最安値レベルで、一般信用売りも可能だ！ 近年は、各種ツールや投資情報の充実度もアップしており、売買代金では5大ネット証券に食い込むほど急成長している。商品の品揃えは、株式、FXのほか、外国債券やCFDまである充実ぶり。CFDでは、各国の株価指数のほか、原油や金などの商品、外国株など多彩な取引が可能。この1社でほぼすべての投資対象をカバーできると言っても過言ではないだろう。頻繁に売買しない初心者やサラリーマン投資家はもちろん、信用取引やCFDなどのレバレッジ取引も活用する専業デイトレーダーまで、幅広い投資家におすすめ！ |
||||||
| 【関連記事】 ◆GMOクリック証券が“業界最安値水準”の売買手数料を維持できる2つの理由とは？ 機能充実の新アプリのリリースで、スマホでもPCに負けない投資環境を実現！ ◆「株主優待のタダ取り(クロス取引)」で得するなら、GMOクリック証券がおすすめ！ 一般信用の「売建」を使って、ノーリスクで優待をゲットする方法を解説！ ◆GMOクリック証券を「無料」で利用する裏ワザとは？ グループ会社の株主優待を効率よく利用することで、1年間に「最大375回分」の売買手数料が0円に！ ◆億トレーダーが初心者におすすめの証券会社を紹介！ NISA口座の売買手数料無料のSBI証券と、株主優待で売買手数料が無料になるGMOクリック証券がおすすめ |
||||||
|
|
||||||
| 1約定ごと（税込） | 1日定額（税込） | 投資信託 ※1 |
外国株 | |||
| 10万円 | 20万円 | 50万円 | 50万円 | |||
| ◆auカブコム証券（旧:カブドットコム証券） ⇒詳細情報ページへ | ||||||
| 0円 （1日定額） |
0円 （1日定額） |
0円 （1日定額） |
0円/日 | 1641本 | ○ 米国 |
|
| 【auカブコム証券のおすすめポイント】 三菱UFJフィナンシャル・グループのネット証券で、SB証券や楽天証券などと並んで5大ネット証券のひとつ。2021年7月19日から売買手数料を引き下げ、1日100万円までの取引は手数料無料（0円）に！ 「逆指値」や「トレーリングストップ」などの自動売買機能が充実していることも特徴のひとつ。あらかじめ設定しておけば自動的に購入や利益確定、損切りができるので、日中に値動きを見られないサラリーマン投資家には便利だ。板発注機能装備の本格派のトレードツール「kabuステーション」も人気が高い。その日盛り上がりそうな銘柄を予測する「リアルタイム株価予測」など、デイトレードでも活用できる便利な機能を備えている。投資信託だけではなく「プチ株（単元未満株）」の積立も可能。月500円から株を積み立てられるので、資金の少ない株初心者にはおすすめだ。 |
||||||
| 【関連記事】 ◆｢auカブコム証券＋au PAY カード｣で積立投資すると最大5％のPontaポイントが貯まる！ つみたてNISAも対象なので、これから投資を始める人にもおすすめ！ ◆【auカブコム証券（旧：カブドットコム証券）のおすすめポイントを解説】売買手数料は大手ネット証券の中でも最安値水準！ 9種類の用途別アプリで、スマホ取引もラクラク！ |
||||||
|
|
||||||
| ◆DMM.com証券「DMM株」 ⇒詳細情報ページへ | ||||||
| 88円 | 106円 | 198円 | ― | ― | ○ 米国 |
|
| 【DMM.com証券「DMM株」のおすすめポイント】 国内株と米国株のトレードに力を入れたネット証券で、ひとつの取引ツールで日本株と米国株をシームレスに取引可能。売買手数料の安さがメリットで、国内現物株は1約定5万円までなら55円（税込）で売買できる。25歳以下なら現物取引の売買手数料は完全無料。さらに米国株の売買手数料もすべて0円！ 売買手数料の1％分のポイントが貯まるのもお得だ。 取引ツールは、シンプル機能の「DMM株 STANDARD」と高機能な「DMM株 PRO」の2種類。スマホ用アプリも「かんたんモード」と「ノーマルモード」を使い分ける形になっており、初級者から中上級者まで、あらゆる個人投資家にとってトレードしやすい環境が整っている。2019年からIPOの取り扱いもスタート。委託販売のみなので割当数は少なめだが、口座に資金がなくてもIPOの抽選に申し込めるのは大きなメリットだ。口座開設手続きが期間に迅速で、最短で申し込んだ当日に取引が可能になる点も便利。現在キャンペーン中につき、新規口座開設で日本株の売買手数料が1カ月間無料。また、口座開設完了者の中から抽選で毎月10名に2000円をプレゼント！ |
||||||
| 【関連記事】 ◆DMM.com証券「DMM株」は、売買手数料が安い！ 大手ネット証券との売買コスト比較から申込み方法、お得なキャンペーン情報まで「DMM株」を徹底解説！ ◆【証券会社比較】DMM.com証券「DMM株」は、日本株と米国株のトレードに特化したオンライントレードサービス。業界最安値水準の売買手数料が最大の魅力！ |
||||||
|
|
||||||
| ※手数料などの情報は定期的に見直しを行っていますが、更新の関係で最新の情報と異なる場合があります。最新情報は各証券会社の公式サイトをご確認ください。売買手数料は、1回の注文が複数の約定に分かれた場合、同一日であれば約定代金を合算し、1回の注文として計算します。投資信託の取扱数は、各証券会社の投資信託の検索機能をもとに計測しており、実際の購入可能本数と異なる場合が場合があります。 | ||||||
【SBI証券×ザイ・オンライン】タイアップ企画
新規口座開設＋条件クリアした人全員に
現金2000円プレゼント！⇒関連記事はこちら
| お得な限定キャンペーン！ | もれなく2500円プレゼント | 株の売買手数料がお得！ |
|---|---|---|
 新規口座開設＋条件クリアで もれなく2000円プレゼント！ |
 1日定額プランで 手数料を大幅値下げ！ |
 1日50万円までの取引 なら売買手数料0円！ |
| ネット証券最大手で、ザイ・オンラインでも人気NO.1⇒関連記事 | 2017年の秋からIPO取扱数がトップクラスに！⇒関連記事 | 優待名人・桐谷さんも「便利でよく使う」とおすすめ⇒ 関連記事 |
